Irina-1968
+3

Irina-1968

Мои сообщения на форумах

Цитата: Дмитрий Юрков
Что Евреинов, что Киреева — про каждого можно маленькую книжку написать. :)

За Евреинова ничего не скажу (фамилия конечно зачётная smile ...), но представители этой фамилии точно «наследили», в смысле оставили свой след в качестве владельцев по всему Подольскому уезду, в разное время разумеется.
А кто был последним, дореволюционным владельцем деревни? Можно конечно самой в справочнике покопаться, но может кто так знает и напишет?
Спасибо за очень интересную тему, и за такое подробное историческое исследование родной деревни. Не побоюсь такого эпитета- историческое исследование, потому что именно так должен выглядеть рассказ об отдельной взятой деревне или селе. И в моём понимании, ваш рассказ — это образец и для краеведов, изучающих историю местности, и для уроженцев любого, конкретно взятого поселения, желающих узнать и поведать историю своей малой Родины.

Я сама до Краснопахорского ещё не добиралась, в плане изучения. Во времена Подольского уезда это была Краснопахорская волость, а я всё на Дёсеновской застряла ( судя по всему надолго). Но так или иначе, собирая материал по Подольскому уезду, всё, что попадалось по краснопахорским местам, брала на заметку.
Название Сенькино мне ещё попадалось в связи с личностью помещицы, Александры Васильевны Киреевой, когда изучала историю села Сергиевское-Берёзки: www.moskraeved.ru/articles/12-neizvestnyi-pamjatnik-novomoskovja-kratkaja-istorija-troickoi-cerkvi-v-berezkah.html
Судя по всему, Киреева владела деревней Сенькино ещё до Берёзок, но точно утверждать когда и при каких обстоятельствах она приобрела Сенькино, и когда продала — не могу, так как в большей степени интересовалась непосредственно Берёзками. Но ко времени крестьянской реформы, в 1961 году, Киреева владела Сенькино, и в делах конторы «по крестьянским делам присутсвия», в архиве, есть дело о выкупе крестьян этой деревни земель у помещицы Киреевой. Если нужно — могу посмотреть по своим заметкам на полях, что за номер дела. Имела ли там Киреева усадьбу, и часто ли бывала в Сенькино — тоже пока не скажу. Если и бывала — то не часто, как и в Берёзках. Дама она была светская, и большую часть взрослой жизни проводила между двух столиц — Москвой и Санкт-Петербургом. Потом, овдовев, и потеряв в военной кампании на Балканах сына, под конец жизни разорилась, заложила свои подмосковные имения, а потом и вовсе продала, перебравшись доживать свой век к дочери.
Больше пока по Сенькино — Секерино прибавить нечего, если только что ещё всплывёт в памяти или попадётся в архивных источниках.
Но вот что ещё хотела спросить — вы загсовские книги за 1918-1929 год по истории своей семьи просматривали?
Может быть не совсем в тему, но последний пост и фотографии сподвигли меня написать это здесь.
В газете «Московский комсомолец», от 29.06.2017 г, вышла статья к пятилетию основания Новой Москвы, называется «Пятилетка успеха: как из подмосковной глуши выросла Новая Москва». Всю статью разумеется здесь ни выкладывать, ни комментировать не стану, могу только коротко резюмировать — выдали желаемое за действительное. Вот несколько тезисов из этой заказухи:
1.Городская структура будет упорядочена, а двор и улица разделены между собой
2.Долой унылые однообразные «муравейники»: в Новой Москве будет разнообразие архитектурных решений
3.Ехать за хлебом на другой конец города не придётся — социальная инфраструктура и общественный транспорт под боком
4.И главное — бережное и уважительное отношение к природе, сохранение зелёных территорий, создание новых парков
5.Плюс ко всему — реставрация имеюшихся 184 объектов культурного наследия (это отдельный пункт, который следует предметно обсудить в другой теме).

Итак, если сравнить пост и фотографии Алексея Захаринского с пунктом номер 4 в статье — становится очевидным, что корреспонденты наших СМИ пишут свои репортажи, не выходя из редакции. Вот они поездили бы по ТиНАО, и поглядели на это " бережное и уважительное отношение к природе и сохранение зелёных территорий". мы бы им немало могли подсказать маршрутов для обзорной «экскурсии». Но ведь не поедут. Им проще написать то, что заказано. Чему удивляться, древнейшая профессия даёт о себе знать.
Основной тренд статьи — Новая Москва не останется глухой тмутараканью… То есть, прежняя территория Московской области была глухой тмутараканью, жили здесь сплошь какие-то дикие жители, а вот пришли некие умники и превратили эти края в город-сад, и осчастливили местное население на всю оставшуюся жизнь.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники… ©
Усыпальница Лепёшкина там точно есть, но из-за реставрации и ремонтных работ проход к ней перекрыт.
Мастищи, кстати нашла на планах лесной дачи Наёмное, села Переделец, точно второй, и вроде бы ещё 4 файл. Но здесь кусочек даже выложить не могу- они у меня в формате TIF.
Там на плане видно, что эти Мастищи вклиниваются в земли Должниково и Прокшино.
Цитата: Марина1967
По данной теме вышли статьи в Московском журнале в № 11 за 2016 год и в № 6 за 2017 год.


А где можно этот журнал посмотреть? Только в библиотеке или в сети есть электронные версии?

Кстати,здесь можно скачать номера журнала «Московское наследие», пока ссылка действующая и лавочку не прикрыли.
Цитата: Алексей Захаринский
Новоспасский — монастырь мужской, но на подворье подвизаются шестеро монахинь.


Кто бы мог подумать! :)

А Екатерининская пустынь не входит в состав ТиНАО?
По поводу межевания прошлых веков заглянула в один исторический труд: «Обозрение писцовых книг по Московской губернии с присовокуплением краткой истории древняго межевания ». П.Иванов 1840 г.

Автор там тоже упоминает о проблемах установления точных границ и сетует, что прежние межевые знаки были явно ненадёжными:

«Надобно сознаться, что тогдашнего времени разграничение собственности основано было с одной стороны на неверных показаниях старожилов, окольных людей, а с другой на непрочных признаках как например: сосна, таловый куст, дуб, пень и тому подобное. Или на самых тёмных выражениях, как то „а отдаю село Сабурово с пустошьми, с лесы и с лугами, и с полями, и со всеми угодьи, куды из того села и деревень соха, и коса, и топор ходили...“ (данная Аграфены Морозовой Успенскому собору).
Подобные выражения можно встретить и во многих древних грамотах и документах, отчего вообще происходила неверность в количестве обмеренной земли: в одних местах более, в других менее…

До генерального межевания земли не были приведены в „общую известность“, и этому было несколько причин.Одна из которых — непрочность межевых признаков, большей частью основанных на предметах органического царства, скоро разрушающихся, например берёзы, сосны, талового куста и т.д.

Межевщики на спорных землях полагали межевые знаки при старожилах и окольных людях. Уезды размежёвывали тем же порядком, записывая размежевание в книги и показывали урочища, по коим они проходили. По межам ставили столбы, ямы копали на разстоянии одна от другой 50 сажен. В некоторые пограничные ямы клали каменья с насечёнными словами, а на деревьях натёсывали грани. На уездных межах грани ставили, а также ямы копали одна от другой во 100 сажен… » (орфография автора)
А что там означает «Ельцин дача»? И зачем её на карту нанесли?
Цитата: Nikita75
На старых картах ЦРУ, которые были недавно рассекречены и выложены в интернет, даже отмечен Bunker Voronovo.


А что там ещё примечательного по нашим местам ЦРУ отметило?
Цитата: Алексей Захаринский
как после революции вся обстановка усадьбы была вывезена в неизвестном направлении, а всё, показавшееся менее ценным, сожжено.


Ну это конечно чушь собачья.
Во всех без исключения усадьбах Московской губернии, экспроприация проводилась по одному сценарию: самое ценное в виде картин, статуй, библиотек, предметов интерьера, фарфора и т.д. описывалась представителями комиссии музейного отдела(МУЗО) Наркомпроса. Причём отбирались не все подряд предметы, а только те, которые представляли художественную и музейную ценность. Их вывозили на спец.склады или хранилища, потом уже распределяли по музеям, различным фондам, что-то шло на реализацию. Дальше уже оставшееся имущество описывалось и распределялось местными органами власти.
В Валуево с первых лет советской власти был организован совхоз с одноимённым названием, он входил в группу военных подсобных хозяйств, и даже был «кустовым» — на базе нескольких бывших имений в районе была создана Валуевская группа совхозов. Всё хозяйственное добро и постройки использовались по прямому назначению- для ведения сельского хозяйства. Остальные усадебные строения и обстановка пригодились для организации дома отдыха, а затем санатория Валуево. Ну не в голых же стенах этот дом отдыха создавали! Конечно, в первые годы часть обстановки и предметов интерьера из-за небрежной эксплуатации были утрачены. Ещё часть просто со временем обветшала и пришла а негодность, ну и не надо сбрасывать со счетов тот факт, что работники и обслуживающий персонал (я никого не обвиняю, а просто предполагаю) поразбирали со временем мало-мальски ценные вещицы, вплоть до мебели, по своим домам, на «сувениры», так сказать. Поэтому утверждение, что вся обстановка усадьбы была полностью вывезена или сожжена — считаю голословным и ошибочным.

Цитата: Алексей Захаринский
Да, Ирина даже сканы публиковала из этой описи


Я пересняла часть описи имущества, она была довольно объёмная — в усадьбе Валуево было капитальное и хорошо организованное хозяйство. Но всё выкладывать здесь не имеет смысла, просто несколько страниц выложила для примера.
Вот интересная история с усадебной библиотекой была. В Валуево находилось очень большое и ценное собрание книг, причём собранных как в долепёшкинскую эпоху, так и самим Лепёшкиным. Как уже писала выше, наиболее ценную часть библиотеки забрал Наркомпрос. Часть этих книг наверняка сейчас находятся в Ленинке или ГПИБ. Остальное собрание, причём обширное, было оставлено для библиотеки дома отдыха. В 20-х годах в местные органы власти поступило заявление от жителей (читала в архиве), что в доме отдыха Валуево находится большая интересная библиотека.Но пользуются ей только отдыхающие, а хорошо бы, чтобы и местное население имело к ней доступ. Дальнейшая судьба этих книг мне неизвестна. Но неоднократно встречала байку, что местный житель после войны нашёл на чердаке дома в Валуево стопки ценных книг (количество не уточняется). Если этот факт имел место быть — значит кто-то из работников санатория собрал и припрятал ценные книги, до поры до времени, но не сумел реализовать свою «заначку».
В санатории Валуево и сейчас есть библиотека, но скорее всего это книги уже советских времён. Я читала, что одно время санаторная библиотека располагалась в бывшем охотничьем домике. Где сейчас- не в курсе.

Цитата: new_muscovite
Мне особенно запомнилось оборудование для изготовления и укладки асфальта. Лепешкины были хозяйственные господа.


Меня там много чего удивило. Например, что в каждой ванной и туалетной комнате висели иконы и картины.
Это что за чудо- юдо??? Летучая мышь?
Цитата: Ельникова Екатерина
Было бы здорово найти краеведа по проспекту Мира, может кто-то водит экскурсии, или может какой музей отвечает за эту часть города?

Море таких товарищей, но конечно лучше искать компетентного опытного человека, а то сейчас много людей москвоведами и экскурсоводами заделались, нахватаются по верхам, и потом просто банально зарабатывают на этом. Вам такой вариант не подходит. Найти москвоведческие и краеведческие сообщества не сложно, нужно просто через поисковик в инете пошукать. Ну что-то вроде этого:

moskva-severovostok.ru/istoriya-prospekta-mira-v-moskve/

oldmos.ru/old/photo/view/10208

Через обратную связь на сайтах можно войти в контакт с авторами, пораспрашивать об интересующем объекте.

Ещё не совсем понятно, какая именно вам нужна информация: о дореволюционном прошлом владельцев особняка, или реальная документальная и справочная информация о жителях дома советского периода, в виде домовых книг, выписок ЗАГСа и т.д. Если это здание считалось в советское время жилым домом, то вряд ли там жили простые рабочие с завода или фабрики.
В ЦИАМе на Калужской есть библиотека, там достаточно много изданий по Москве, в том числе краеведческих, исторических, мемуаров и т.д.

Кстати, купцу Баеву принадлежал ещё один особняк по Проспекту Мира, дом номер 30. Его ещё называли домом Брюсова, так как там в своё время проживал поэт. Сейчас тут располагается музей Серебряного века: goslitmuz.ru/museums/muzey-serebryanogo-veka/
В музее работают научные сотрудники, обратитесь к ним, они наверняка подскажут, как и где искать источники по вашему запросу.
Цитата: Ельникова Екатерина
А в фонды ЦИАМ и РГАНТД как можно допуск получить, не подскажете?


В ЦИАМ точно можно, приходите по адресу архива на Профсоюзной ул., вызываете по внутреннему тел. сотрудника читального зала и заказываете пропуск. Про РГАНТД не скажу точно, ни разу туда не ходила, хотя подъезд рядом с входом в ЦИАМ. Но можно при заказе пропуска поинтересоваться.
А у меня проблема с удалением фото из блога. То есть, из обычной темы на форуме, при редактировании текста, можно удалить неудачное или ошибочно вставленное фото. А вот в разделе блогов этого нельзя почему то. Я случайно вставила в пост «Времена и эпохи» в блогах повторное фото. Удалить не смогла, как не пыталась. То ли что-то тут технически не доработано, то ли я не поняла как это делается.
Вот всё-таки решила уточнить — речь идёт о бывшем особняке городской усадьбы Баевых? Там по Проспекту Мира числится не просто дом 52, а ещё упоминаются аж 4 строения. Вас интересует именно история жителей главного дома?



фото из Википедии позаимствовала.
Цитата: Ельникова Екатерина
Может быть знаете кого нибудь, кто знает, или может источники, литературу подскажете.


Навскидку точно ничего не могу сказать, но если что попадётся из источников — обязательно напишу.
Ну и задачку вы задали! )))

Посольство Замбии там и в наши дни располагается?
Цитата: new_muscovite
А где-то — до сих пор остается огромная поляна с крапивой, хотя никакой хозяйственной деятельности не было аж с 1941 года. Не появляются деревья на месте деревни*, а почему — непонятно.


А вот это большой вопрос. Что значит — не велась хозяйственная деятельность? Эти земли в советское время (после войны точно) принадлежали совхозу Коммунарка. Может там какая пасека была? Или во время войны какой-то укрепрайон существовал?

Что до более раннего периода, то в 1920-м году, председатель Николо-Хованского сельсовета жаловался в волисполком, что военком совхоза Николо-Хованское ( тогда это был подшефный совхоз московского военкомата) «производит самовольную сводку дубов в лесу».
То есть, военные ещё в 20 годах в этих местах орудовали. Что именно там происходило- могут только старожилы рассказать, если сами в курсе. Но может поэтому там лес и не вырастает?
Чтобы разобраться во всех этих пустошах, пришлось вновь перечитывать Древний Сосенский Стан Шеппига. У него конечно попадаются ошибки, или ошибки как раз в тех источниках, с которыми у него разночтение. Но он всё-таки владел этими землями, так что по-любому близок к истине.

Страница 6-7:

«Первые писцовые книги, знакомящие нас с Московским уездом, представляют нам его в том разорённом и безлюдном положении, в каком была Москва, ещё не оправившаяся от бедствий и смут первых годов 17 века. С первого взгляда кажется, будто эта страна только впервые начинает населяться: множество „порозжих земель“, никому не принадлежащих и никем не обработанных, поместья, совершенно почти обезлюденные, так что на общем пространстве Сосенского стана — приблизительно от 18 до 20 тысяч десятин- не насчитывалось в 1626 году и 300 душ крестьян. Правда, что вместо крестьян в поместных посёлках упоминаются бобыли или безземельные батраки, но и то в крайне ограниченном числе — от 3 до 5 человек, не более, на каждую усадьбу.
Но вглядываясь попристальнее в эти поземельные описи, мы скоро убеждаемся в том, что в недавнем прошлом в этом крае процветало довольно обширное хлебопашество....»
( далее идёт упоминание о больших наделах земли под пашню).
«Память об исчезнувших сёлах и деревнях сохранилась ещё в замечаниях писцовых книг: „сельцо, что было село“, или „пустошь, что была деревня“. В вотчине Троицкой лавры упоминается пустошь » что была село Саларево Новое", и к нему причислены пять бывших деревень, кои «запустели от литовских людей». Другие пустоши самыми прозвищами своими «Селище» или «Починок» указывают на населённые некогда места".

Теперь о Мостищах, которые у Шеппинга пишутся через «о».

Страница 39:
"… Затем ещё в три с чем-то десятины, уже по ту сторону Коряжкинского оврага, пустошь Мостищева, упоминаемая в 17 веке в обозначении границ между Сосенским и Таракмановским станами, как пустошь, принадлежащая селу Передельцы и до сих пор в народе слывущая под именем Спорной...."

Страница 25:

«Древнейшее село Саларево, по народному преданию, стояло повыше нынешнего, которое занимает, судя по своему положению, место Новокартмазовского посёлка. В описании границ Таракмановского и Сосенского станов в 1679 году, межой со стороны Саларево указана объезжая Никольская дорога и пустошь Филатово, а со стороны села Переделец — пустоши Бекетово, Мишино, Михайловка и Мостищева. Последняя ныне принадлежит сельцу Никольскому (Николо-Хованское) ».


Как на самом деле правильно называть эту пустошь — Мастищи или Мостищева — сложно сказать, Шеппинг изучал древние писцовые книги и разные описи, а там сам чёрт ногу сломит. Ну как вариант, происхождение названия скорее всего от слова «мост».

Вот например, деревня Десна в старые времена называлась Мостовая, потому как там построен был мост через реку Десна.
Если же првильное название Мастищи — то первое, что приходит в голову- от слова «масть» (?).
Увы, но за давностью лет и отсутствием вменяемых письменных источников, мы уже этого точно никогда не узнаем.
По пути из Станиславля в деревню Десна, которая уже давно перестала выглядеть деревней, а скорее современным коттеджным посёлком,
выходим на специальную посадочную площадку, на которую приземлился вертолёт МЧС. Через некоторое время он снова поднялся в воздух, возможно кому-то понадобилась экстренная помощь. А может это был тренировочный полёт. Мы мысленно пожелали ему удачи, и последовали к финальной точке нашего путешествия.





Природоведение и краеведение — это почти что близнецы-братья. Природное и историческое наследие родной земли — это две важнейшие составляющие нашей национальной традиции и культуры. Поэтому всегда идут рука об руку, познавая и дополняя друг друга.

Орнитолог-натуралист Иван Неслуховский и историк Дмитрий Юрков обсуждают новые маршруты совместных походов:

После передышки снова трогаемся в путь, но уже по обратному маршруту — пора возвращаться восвояси. Двигаемся в сторону Дёсеновского поселения.

Передислоцируемся на другой берег реки Десна по деревянному мостику:



В этот пасмурный июньский день река Десна выглядит грустной и задумчивой:



Доходим до древнего села Станиславль. Здесь находится один из старейших храмов Новой Москвы — церковь Архангела Михаила, построенная в конце 17 века:

Долгий и извилистый путь приводит нас в Симаковский лес Старосельского лесничества. Поплутав по лесу, выходим на открытое пространство — здесь находится участок вырубки старых, повреждённых короедом столетних елей:





Здесь, по инициативе бывалого путешественника, Ивана Неслуховского, устраиваем привал.Война войной поход походом, а обед по расписанию:

Старинная дорога Каменка, которой пользовались на протяжении нескольких веков жители трёх уездов Московской губернии — Московского, Подольского и Верейского, теперь практически исчезла без следа.
По территории Новой Москвы она петляет между лесами и посёлками, то исчезает, то появлется вновь.
Её местами можно обнаружить в виде просёлочной дороги…



то угадать среди лесной просеки…



но большая часть пути Каменки проходит по бывшим колхозным полям, на которых теперь не растёт клевер или кукуруза. А растут, как грибы после дождя, новые коттеджи-особняки:

По следам Каменки проходим через бывшие усадебные земли Филимонок. Здесь прекрасно сохранился довольно живописный филимонковский пруд:



Сама усадьба Филимонки не доступна для посещения, здесь с недавних пор обосновалось военно-историческое общество.
Зато в окрестностях обнаружили ещё сохранившееся кирпичное сооружения, скорее всего это хоз.постройка в своё время принадлежала усадебному комплексу. Сложно сказать, что в ней размещалось ранее, сейчас строение оказалось на частной территории. Не исключено, что и колодец поблизости тоже существовал здесь в прежних времён:



Минуя старый липовый парк, обнаруживаем ещё один раритет из прошлого: остатки каменного погреба. Почему он оказался не в границах усадьбы князей Четвертинских, обнесённой высоким металлическим забором? Возможно, этот погреб, или скорее ледник, принадлежал в своё время обширному и хорошо организованному хозяйству Князе-Владимирского монастыря:

Анонсированный на Москраеведе поход по следам дороги Каменки, невзирая на превратности погоды, благополучно состоялся.

В путь отправляемся от стартовой точки — усадьбы Валуево.
Сразу надо оговориться, что до финала похода дошли только самые стойкие члены нашей небольшой экспедиции. Но присоединившимся к нам новичкам вполне простительно — с непривычки сразу такой маршрут пройти непросто. Но это не последний поход, так что у них ещё всё впереди.



В поисках следов старинного тракта Каменка, продвигаемся к бывшей усадьбе Филимонки. Путь проходит через деревню Пушкино.
Милая сердцу картина: старый деревенский домик, кусты сирени вдоль забора-штакетника, местная детвора катается на великах -каникулы!
Почтенная хозяйка участка рассказала, что старый дом строил ещё её прадедушка. Поэтому семья сохранила наследие предков, и не решается его снести. Хотя за старым строением уже высится вполне современный добротный дом.

Цитата: Дмитрий Юрков
По информации, полученной от Сергея Санкова, вроде бы нашлось решение лисинцевской проблемы с планировавшейся застройкой кладбища и парка. На уровне главы Наро-Фоминского района была принята согласованная с хозяевами строящегося коттеджного поселка концепция развития, предусматривающая сохранение исторических объектов (см. вложенный файл).


Хороший проект, главное, чтобы он осуществился, а не остался на бумаге.
В одном только месте — раздел Благоустройство садово-паркового ансамбля, пункт 8: Тропа Добродетели вдоль реки Гнилая водка — несколько несуразно звучит. А в остальном всё выглядит достойно.
Я во всяких художественных изображениях конечно не сильна. Но изучая тему масонства, «прогоняла» все гербы поселений ТиНАО на предмет выявления масонской символики. Вроде бы ничего особенного, но изображение на гербе Филимонковского поселения в виде раковины и чёрной жемчужины — можно отнести к масонским символам.
Морская раковина и жемчужина у масонов — символы саморазвития, каждый человек как песчинка должен вырастить из себя жемчужину и т.д.



Конечно, рисунок герба Филимонковского поселения вряд ли всерьёз можно считать масонским. Просто использовали красивый интересный символ. А почему бы и нет? Ведь Филимонковское можно действительно считать одной из «жемчужин» Новой Москвы: очень красивые места, природа, знаменитые усадьбы и храмы, статусные владельцы имений, богатая событиями история.
Но с символами, господа, всё-же нужно обращаться аккуратнее, чтобы не возникало сомнительных исторических параллелей.
Цитата: Алексей Захаринский
не попадалось в описи нефтяных или керосиновых двигателей для электрогенератора?


Пока не нашла, но там много страниц и всякого добра описано. Вот например в описи строений есть и водокачка, и башня с двигателем, ещё много интересного:



Но что меня ещё больше удивляет, там в одном списке упоминается машинка для равнения дорог, а в другом — ёмкость для варки асфальта (п.27). Получается, что в усадьбе Валуево варили кустарным способом асфальт, а потом укладывали его на дорожки!