Список сообщений

Они год на календаре перепутали, что ли?

Постановление суда им в зубы, и пусть пишут мотивированный отказ.

dostup.memo.ru/ru/foto-na-pamyat-k-voprosu-o-kopirovanii-arhivnyh-dokumentov

При первом посещении в наступившем году была огорчена нововведением в архиве Московской области — теперь самостоятельное фотокопирование документов будет платным. Цена — 30 рублей за страницу. Это жесть!

Откуда вообще берутся такие расценки — непонятно. Я ещё понимаю в архиве Москвы, на Калужской, за съёмку документов 100-200 летней давности брали по 39 рублей, но тут все документы советского периода. И это только за то, что ты сам, своей техникой снимаешь листы дела! Это однозначно ограничит возможности многих краеведов создать полноценные архивные базы для своих исследований.

Мало того, ввести платные услуги в архиве додумались, а вот создать условия для посетителей не удосужились. Если в архиве Москвы при входе стоит терминал, через который можно оплатить услуги копирования, то в ЦГАМО такого терминала нет. И надо нестись с квитанцией в зубах в Сбербанк, на другой конец улицы через дорогу. Понятное дело, что это утомительно и потеря времени.

Печально, что краеведение, как общественно-полезное и просветительское движение, практически не поддерживается государством, и держится только на энтузиазме самих краеведов. Так ещё и превращается в убыточное мероприятие, что явно не способствует его развитию и созданию новых интересных проектов.

Последний, предновогодний визит в архив несколько огорчил: оцифровка указанных фондов — 2157,2510 и 1991 — продлена до марта 2018 года. Это значит, что доступа к важным документам из этих фондов до конца первого квартала 2018 г. не будет. Очень жаль конечно, но будем ждать.
Зато сотрудники архива порадовали новогодним поздравлением, даже и не подозревала, что в ЦГАМО работают такие талантливые и творческие люди:

Документальный фильм о газопроводе Саратов-Москва, 1947 г.

Цитата: new_muscovite

---

Кстати, а в каком именно году появился «зиккурат в разрезе»?

Если верить инфе с одного архитектурного сайта — Здание делового центра Мострансгаза (и Мосрегионгаза) строилось в 1993-1997 гг. Проект группы архитекторов под руководством Игоря Александровича Покровского.

Я точный год окончательного открытия этого комплекса уже не помню, как-то не заморачивалась этим., здание уже стояло в конце 90-х и это всё, что отложилось в памяти.

Кстати, а в каком именно году появился «зиккурат в разрезе»?

Цитата: Сергей Анатольевич

---

Ну про мессер мне житель Мешкова рассказал, терраску снесли, как раз его бабке или прабабке. Но подтверждений я больше не слышал.

Неожиданный отголосок этой же легенды на днях обнаружился в Филимонках. Тоже падение мессершмитта, в кустах рядом с домом, не то в Пушкино, не то в Валуево. И увлекательно продолжение — как местные бабы, вооружившись вилами, отловили летчика и сдали властям живого и невредимого.

Конечно, можно было бы покопаться в архивах, но подозреваю, что это может оказаться бесперспективным. Для такого яркого сюжета — больно уж слабые и мутные отголоски. Трое наиболее адекватных и проверенных местных старожилов, отлично помнящих войну, вообще ничего про эту историю не знают.

Итого, пока, в Филимонковском поселении только два подтвержденных падения самолетов: собственно, «клубничное поле» и советский бомбардировщик за Кончеево времен ВОВ (вероятно, тесно связан с легендой из соседних Березок про сбитого летчика).

Цитата: алексей

---

И ещё есть легенда что в берегу р. Зимёнки недалеко от снт «Просвещенец» лежит неразорвавшаяся 500-кг немецкая авиабомба

Насчет бомб — неизвестно, а вот воронок у нас по лесам, должно быть, немало. Саларьевские старожилы рассказывали, как в 1940-50-х годах постоянно ходили «купаться на бомбу». Одна из воронок недалеко от деревни была очень уютной, с теплой водой, и они в жаркие дни плескались там, еще детьми. Плюс, есть еще одна невнятная легенда про женщину, то ли картмазовскую, то ли саларьевскую, которую вроде как убило шальным осколком от авиабомбы.

Бывал там пару раз. Очень приятное место, этакий маленький заповедник, чистенький и парадный. Чем-то отдаленно напоминает некоторые отечественные ЗАТО, разве что без жесткого паспортного контроля на входе, и с большим числом разных уличных украшательств.

Во время выборов, митингов и прочих массовых шоу политического характера — всегда происходит подобное обострение, и люди всегда начинают самым неадекватным образом привязывать к текущей повестке из СМИ самые разнообразные темы. В том числе и такие темы, на которые в другое время никогда бы не обратили внимание. Это главная проблема информационного общества. За бесконечными искусственно-актуальными шоу мы постоянно пропускаем базовые, системные вещи. Реальная история страны проходит мимо, а в голове остается только временная шелуха из череды натужно раздутых скандальчиков.

Снова, совершенно неожиданно для себя самой, возвращаюсь к истории совхоза имени Ленина.
Не секрет, что его директор, Павел Николаевич Грудинин, человек, о котором знаю не понаслышке, и которого очень уважаю, выдвинул свою кандидатуру на выборы на пост Президента РФ. И понеслось…

Чего только я не читала и не слышала за последние дни о совхозе и его руководителе: совхоз построил Абрамович, это потёмкинская деревня, это проект госдепа, Грудинин торгует турецкой клубникой, украл землю у колхозников, эксплуатирует детский труд, держит рабов и т.д. Дошло до смешного, что мне в личку в разных группах в соцсетях писали и спрашивали, сколько госдеп мне заплатил за мой рассказ о совхозе на Москраеведе…
На самом деле, это конечно не смешно, а очень грустно. Но не будем о грустном.

Вне зависимости от того, каков будет итог выборов, совершенно очевидно, что история творится на наших глазах, и это очень примечательно.

Однако, учитывая, что Москраевед — это сайт вне политики, идеологии и пропаганды, здесь, в теме, пишем только про историю самого совхоза и его жителей. Никаких дискуссий на политические темы- для этого достаточно других площадок в инете, где идут довольно жаркие споры.

На самом деле, история колхозов и совхозов ближайшего Подмосковья — это предмет моего исторического и краеведческого исследования.Вообще, всю советскую историю люблю и с удовольствием изучаю, стараясь по возможности делиться своими знаниями с другими. Не случайно, мой коллега Дмитрий Юрков «назначил» меня ответственным за советский период. Совхоз имени Ленина интересует меня не меньше, чем Коммунарка, Московский и другие крупные хозяйства Подмосковья, тем более, что от всего советского наследия остались в основном только названия, а часть территорий Московской области отошли к Новой Москве. Но заниматься вплотную историей совхоза имени Ленина в обозримом будущем не планировала — на повестке дня довольно много других тем и территорий. Тем не менее, повышенный интерес к этой теме — 2500 тысячи просмотров только на Москраеведе — несколько скорректировал мои намерения, и по возможности, буду добавлять сюда интересные факты и документы по истории Ленинского совхоза.

Ко мне уже обратилось несколько десятков человек с вопросами, где можно почитать историю совхоза имени Ленина, где посмотреть источники и публикации за более ранний период. Всех отправляю на сайт библиотеки г.Видное, где можно скачать брошюры и буклеты об этом совхозе.
Здесь тоже оставляю ссылки, например — буклет к 90-летию совхоза им.Ленина:

biblio-vidnoe.ru/local_history/annotations_book/35/940/

На этой странице библиотечного сайта можно выбрать несколько изданий разных лет, например «Совхоз, где мы работаем» и остальные, с соответствующим названием:

biblio-vidnoe.ru/local_history/annotations_book/?PAGEN_1=4

Новый год в усадьбе Валуево от Алексея Захаринского:

vk.com/album437225964_249583153

Цитата: Дмитрий Юрков

---

— до сих пор так и не попался мне на местности. Не уверен, что описание верно. Два километра к югу от Филимонок — это уже должна быть привязка к Пенино. И не очень понятно, какую часть деревни они брали за точку отсчета. Если по состоянию на 1970е, то это вообще выходит очень далеко от всех речек.

«В 1963 г. были проведены самовольные раскопки курганов в группе у с. Филимонкн на р. Незнайке — притоке р. Десны (приток р. Пахры). В этой группе, расположенной между селами Филимонки и Кнутово на правом берегу р. Незнайки, был раскопан один курган. Его высота была около 30 см при диаметре в 2.7 м. Под насыпью этого кургана было найдено трупоположение женщины головой на запад, на спине, с вытянутыми вдоль корпуса руками. При костяке были найдены следующие вещи: по сторонам черепа — 4 вятических височных кольца без ушек; в районе груди — 4 шаровидных хрустальных и 2 бипирамидальных сердоликовых бусины; на каждой из рук было по проволочному плетеному браслету с несомкнутыми концами, на пальце правой руки — рамчатый перстень. Эта курганная группа ранее не была известна. В ней насчитывается ныне 12 насыпей высотой от полуметра до 2 м.»

Из журнала «Советская археология» Источник

— до сих пор так и не попался мне на местности. Не уверен, что описание верно. Два километра к югу от Филимонок — это уже должна быть привязка к Пенино. И не очень понятно, какую часть деревни они брали за точку отсчета. Если по состоянию на 1970е, то это вообще выходит очень далеко от всех речек.

Нашла интересный сайт, где перечислены памятники Великой Отечественной Войны окраин Москвы и ТиНАО, с фотографиями и координатами GPS:

logoworks.narod.ru/monwar3.html

Цитата: aeneus

---

Карту с Большой Сосенкой найду.

Я уже натыкалась на карту с названием Большая Сосенка. А вот что бы Малая где было написано — нет.
Зато тут посмеялась над новым вариантом реки Ликова: районный землемер, в 1930 годах обмерявший сельхоз-артель в Валуево, написал на плане — «река Лыкова».

Цитата: new_muscovite

---

«Эта музыка будет вечной!»



1920-е годы. Такого варианта у нас еще не было, определенно.

Хахахахыхыхы.

Цитата: Irina-1968

---

Первый раз попалось в архивном деле начала 20 века (1908 г) официальное упоминание речки Зименки:

Спасибо, Ирина!
Карту с Большой Сосенкой найду.

«Эта музыка будет вечной!»



1920-е годы. Такого варианта у нас еще не было, определенно.

С наступающим!

С наступающим Новым Годом!

Сюжет о мероприятии на окружном телеканале «Ники-ТВ»:

Планы трех небольших каменоломен в Рязановском поселении, в районе д. Алхимово (в интернете ранее не публиковались):





Статью, из которой взяты эти планы, выложу чуть позднее.



Кстати, на ближайшие полгода у меня планируется несколько экспедиций по каменоломням ТиНАО. Желающие — присоединяемся! Лишние глаза и руки здесь не помешают.

Цитата: Shakim

---

Как в Изваринском болоте
Утопилася коза:
У Изваринских девчонок
Поперёшные глаза.

Это что-то с чем то — поперёшные глаза…

Для тех, кто не смог попасть на лекции, и вообще никогда не бывал в Главной Библиотеке страны — небольшая обзорная экскурсия по Ленинке.

Рядом с главным входом установили роскошную ёлку. Это неудивительно — Новый год на подходе:



Главный вход в Российскую Государственную Библиотеку:



РГБ — так называется библиотека с недавних пор — самая главная национальная библиотека страны, входит в число крупнейших библиотек мира. Основана в 1862 г в составе Московского публичного и Румянцевского музеев. С января 1924 года была названа именем В.И.Ленина, спустя почти 70 лет переименована в РГБ. Но многие, вроде меня, по прежнему называют библиотеку Ленинка.

Портрет Владимира Ильича в одном из читальных залов. Как мы знаем, Ленин не только много читал, но и оставил после себя десятки томов своих трудов.



Впрочем, среди обширных читательских залов и многочисленных коридоров можно встретить и бюсты известных исторических персон, деятелей русской литературы.

Владимир Иванович Даль — военный врач, писатель, собиратель фольклора, известный большинству читателей по книге «Толковый словарь живого великорусского языка»:



Канцлер, граф Николай Петрович Румянцев — основатель Румянцевского музея:



После напряжённой работы в читальном зале, чтобы дать отдых глазам и мозгам, можно полюбоваться интересными видами из окна библиотеки:





А это знаменитый Пашков дом. Построен в последней четверти 18 века известным архитектором Василием Баженовым. Сейчас — Румянцевский музей, входит в состав Российской государственной библиотеки. Долгое время дом Пашкова считался одним из самых красивых зданий в Москве. Автор романа «Мастер и Маргарита», Михаил Булгаков, описывает этот дом в сцене встречи Воланда, Азазелло и Левия Матвея: «На закате солнца высоко над городом на каменной террасе одного из самых красивых зданий в Москве, здания, построенного около полутораста лет назад, находились двое: Воланд и Азазелло. Они не были видны снизу, с улицы, так как их закрывала от ненужных взоров балюстрада с гипсовыми вазами и гипсовыми цветами. Но им город был виден почти до самых краев...»



Дом Пашкова.Летний снимок:



Об истории и современных буднях Румянцевского музея можно прочитать на стендах на одном из этажей библиотеки:





Здесь много всего интересного и примечательного, не только виды из окна. Например, лестничные пролёты, почти как в Хогвартсе, но к счастью, они не меняют своего направления:



В недрах нашей главной библиотеки хранится несколько десятков миллионов экземпляров — книги, периодика, рукописи. И казалось бы — в Ленинке всё есть. Но вот незадача — нет именно того, что мне как раз понадобилось в последний визит: книга Л.Дракин, А.Цепицин «Совхоз Коммунарка», Москва, изд. Сельхозгиз, 1956 год.
На самом деле, книга в библиотеке есть, но она со слов сотрудников заштабелирована. То есть, находится в дальнем и труднодоступном хранилище, которое так завалено и запечатано, что в ближайшие 10 лет книгу достать не обещают.
Жаль конечно, книга редкая, хотелось бы её не только прочитать, но сделать доступной для читателей Москраеведа. Видно, пока не судьба.

Остаётся надеяться, что в новом году повезёт и книга о Коммунарке найдётся в другом источнике. А Новый год уже не за горами.

Цитата: Shakim

---

«В Ликове девки модны,
По три дня сидят голодны;
А в Изварино модней,
По недели голодный»

Суперски! Если надумаете снимать ролик об истории Пыхтино и окрестностей — обязательно надо включить туда частушки в исполнении жителей. Можно и профессиональных исполнителей пригласить, но местные жители справятся лучше.

Из «Сборник Великорусских частушек» 1914г

№1160
Как Изварино деревня
Вся покрыта кумачем;
Еслиб не было милашки
Ни пошел бы ни почем.

№1182
Как у Внуковских ребят
Под окошком виноград;
Ветки виноградныя —
Девки ненаглядныя.

№1213
По Изварину пройду,
По середке встану;
Если спит моя милая,
То будить не стану.

1218
На Изваринском поле
Есть туда, сюда межа;
Кто с милашкой погуляет,
Тот попробует ножа.

№1235
Как в Изваринском лесу,
Пойду, жизнь свою рещу,
На берёзе напишу,
Через Федьку жизнь решу.

№1464
Ну какие нынче годы,
Ну кания времена:
В Ликове девчонки мелки,
Знать, плохие семена.

№1177
По Шельбутовской дороге
Развалилася межа;
Я зарежу свою милку
И без острого ножа.

№1467
Как в Изваринском болоте
Утопилася коза:
У Изваринских девчонок
Поперёшные глаза.

№1491
В Ликове девки модны,
По три дня сидят голодны;
А в Изварино модней,
По недели голодней.

№1504
Как Асорино деревню
Можно городом назвать,
А Изваринских девчонок
Можно по миру послать.

№1506
По Изварину деревни
Прокатился медный вал,
Как Изваринских девчонок
Любит старый коновал.

№1511
Скоро будем мост мостить,
накладем мы мяты
К нам повадились ходить
Пыхтински ребяты

№1534
Как на Пыхтинской горе
все кусточки и лужка,
Места милого дружка

№1537
Вы, шельбутовски ребята,
Не обижайтесь на наc,
Мы, девчонки молодые,
Привечали плохо вас.

№1541
Рыбка с мосту, рыбка с мосту,
Рыбку некому ловить,
Как повадятся ребята
Гулять в Пыхтино ходить

Цитата: Irina-1968

---

Пыхтино рулит!

Ещё совсем недавно мы ничего и не знали о Пыхтино, но теперь вы решили вернуть родной деревне былую славу!

Там не попадалось упомининие о Марино-Харино-Тишина-Изварино? Эту присказку знают почти все местные жители, но никто не знает её происхождения.

Никогда не слышал такой присказка. Частушки записывались в Перхушковской волости, часть в Изваринской школе, часть среди молодежи, естественно, что многие частушки одаптированв под местность, но попадаются шедевры. Очень понравилась эта:
«В Ликове девки модны,
По три дня сидят голодны;
А в Изварино модней,
По недели голодней»

Цитата: Shakim

---

Как повадятся ребята
Гулять в Пыхтино ходить

Пыхтино рулит!

Ещё совсем недавно мы ничего и не знали о Пыхтино, но теперь вы решили вернуть родной деревне былую славу!

Там не попадалось упомининие о Марино-Харино-Тишина-Изварино? Эту присказку знают почти все местные жители, но никто не знает её происхождения.

Из книги «Сборник Великорусских частушек» 1914 года

1511
Скоро будем мост мостить,
накладем мы мяты
К нам повадились ходить
Пыхтински ребяты

1534
Как на Пыхтинской горе
все кусточки и лужка,
Места милого дружка

1541
Рыбка с мосту, рыбка с мосту,
Рыбку некому ловить,
Как повадятся ребята
Гулять в Пыхтино ходить

так-же нашел много про Изварино, 2 про Ликову, 2 про Шельбутово и 1 про Внуково

Цитата: Shakim

---

В этойже книге данные о количестве щеточников с селениях.

Cпасибо, очень интересные данные. Но почему этот щёточный промысел был так развит в наших краях? Судя по всему, за работу артельщиков платили сущие копейки, об этом написано во многих источниках. Чем же щёточный промысел был так популярен?

В этойже книге данные о количестве щеточников с селениях.