Irina-1968
+3

Irina-1968

Мои сообщения на форумах

В обществе потребления нет запроса на историю и культуру своей малой Родины? Или государство экономит средства, полагая, что краеведение второстепенная задача, не стоящая внимания?

Проблема наверное комплексная.Но зайдёшь в библиотеку — народу уйма, особенно в Ленинке или Исторической, ещё нужно поискать свободный стол. В архивах — яблоку негде упасть. В зал микрофильмов в ЦИАМе — очередь на несколько часов. Многие конечно интересуются генеалогией, но судя по делам на столах — не толькой историей своего рода, есть интерес и к другим историческим разделам.

Краведческие исследования, финансирующиеся государством, в основном сводятся к трём позициям: религия, Великая Отечественная Война, репрессии. Всё, что не вписывается в эту схему- отсекается или игнорируется. Отчасти, в этом есть и вина самих краеведов: краеведческие сообщества разрознены, замкнуты в своих территориальных границах, не имеют серьёзного представительства нигде, никакого координационного центра, объединяющего эти сообщества и имеющего выход на высокий уровень власти. Роскраевед, который по логике должен был стать таким центром — занимается всем, чем угодно, кроме вышесказанного.Достаточно заглянуть на их унылый сайт и понять, что они живут какой-то отдельной жизнью и до других сообществ им нет дела. ВООПИиК и Архнадзор — тоже сами по себе, некоторые ушли в исключительно коммерческие проекты: экскурсии, лекции, квесты и т.д.

Вот так и живём. И куда бедному краеведу в 21 веке податься?.. unknown
Цитата: charm
Кстати, в мемуарах комбрига этой 23 ВДБ А. Г. Мильского упомянуто, что тренировочные прыжки совершались обычно над полем западнее Саларьево.


Подскажите пожалуйста источник — как точно называлась книга, где эти мемуары опубликованы, и где вы её читали.
Цитата: Sturmvoge1
Кстати, на Саларьевском погосте есть безымянная солдатская могилка времен войны. Возможно, кто-то из десантников… А может и не один…

У вас фото могилы не сохранилось? Мы ведь были в октябре на саларьевском кладбище, но весь погост не исследовали, просто прошлись по периметру. Надо будет ещё раз съездить и могилу зафиксировать.
Цитата: Владимир
Во время тренировочных прыжков на Картмазовском поле один из десантников погиб, не раскрылся парашют. Возможно, он и похоронен в Саларьево.


На встрече с жителями Саларьево говорилось о разбившемся лётчике, которого похоронили на местном кладбище. Возможно, это не лётчик был, а десантник. Но фамилию они не называли, и я точно не поняла, сохранилась ли могила.Нужно будет уточнить у саларьевских старожилов.
Об истории свалки в Ядрово, в Волоколамском районе Московской области сейчас не говорит только ленивый. По официальному ТВ об этой истории говорится более чем сдержанно, зато в сети гуляет множество роликов на тему борьбы жителей с ядовитой свалкой. Требование людей закрыть вредный для здоровья полигон бытовых отходов вполне можно понять и поддержать. Противостояние идёт в Ядрово уже не один день, а воз и ныне там.



На днях к разъярённым жителям приезжал глава поселения и губернатор Московской области. Но успокоить людей не удалось, главе поселения прилетело по голове, Воробьёва закидали снежками.
Эти события в Волоколамском районе оттеснили на задний план историю с мусорным полигоном Малинки, о котором ещё недавно шумела вся общественность и экозащитники Новой Москвы.

Пару дней назад обнаружила в маршрутке, идущей из Тёплого Стана в Коммунарку вот такую напоминалку о мусорной проблеме, размещённую в виде рекламы на подголовниках сидений:





Размещение рекламы на подголовниках платная. Судя по всему, экоактивисты не пожалели денег, чтобы привлечь к проблеме внимание общества. А общество у нас зачастую пассивно и инертно, и живёт по принципу: гром не грянет-мужик не перекрестится. А зря. История свалки в Ядрово в Подмосковье вполне может со временем повториться и в Новой Москве.
Общество потребления научилось хорошо потреблять, но так и не научилось грамотно утилизировать отходы своего потребления, как это делают во многих цивилизованных странах. Нам есть куда расти и к чему стремиться, но этим надо заниматься не на словах, а на деле. Вместо того, чтобы проводить чемпионаты мира по футболу, бесконечные дорогостоящие экономические и политические форумы, может сначала навести порядок в своём районе, городе, стране? Благополучное общество не может жить среди гигантских помоек с токсичными отходами, не может вырастить здоровое и счастливое поколение будущего. Проблема есть, и ей надо заниматься. Прошедший 2017 год, был объявлен в России годом экологии. Очевидно, что нужно ещё три ближайших года посвятить экологическим проблемам, а не ждать, когда нас завалит собственным мусором.
Татьяна Киселёва. «Война глазами маленького мальчика»:

«Я родился в 1940 г в Москве, но в войну жил в Коммунарке. В 41м отец в ополчении, мать на заводе.
Осенью завод, где работала мамаша( собирали гранаты), подлежал эвакуации.Из заводских яслей и детского сада детей,(без родителей) вывозят из Москвы, чтобы и родители, говоря современным языком, не откосили от эвакуации.
Матери чудом удалось бежать к родным в подмосковную деревню, бросив и скарб и московскую жилплощадь.
Затем она перебралась работать в Коммунарку.
Надо заметить, что и до войны здесь находили работу и кров семьи отбывших свой срок репрессированных, беглых, раскулаченных крестьян, казаков.
Администрация смотрела на эти обстоятельства сквозь пальцы. Коммунарка- подсобное хозяйство всесильного ведомства. НКВД- сами себе хозяева!
А рабочие крестьянские руки хозяйству нужны.
Так, что крестьян с Украины, со Смоленщины, с южных окраин России в Коммунарке больше чем местных.»


Источник и продолжение рассказа:
www.proza.ru/2015/04/16/1756
Про один из промыслов в д.Сенькино на 1902 год:

В справочнике Пенкина «Населённые местности Московской губернии» за 1913 год, в графе «Ближайшая железнодорожная станция» у некоторых населённых пунктов записано платофрма Передельцы Московско-Брянской ж/д. Между тем, как сами Передельцы, согласно справочнику, по части транспортной доступности были приписаны к М-К-Вор. железной дороге, платформа 17.
Почему в таком случае, ж/д платформа носит название Передельцы, если к нашим Передельцам не имеет никакого отношения?

Архив Московской области, как волчице (хахаха) ставит мне повсюду красные флажки и перекрывает доступ к нужным фондам.Только перелопатишь все описи и составишь список для работы над делами — фонд закрывается на оцифровку.А сроки готовности закрытых ранее — постоянно переносятся. Вот так дело обстоит на сегодняшний день:

Вот кажется, что мы знаем о Коммунарке если не всё, то почти всё. По истории поселения Сосенское, и в т.ч. о знаменитом совхозе было издано несколько книг, написано немало статей, есть любительский фильм «Коммунарка от и до » на Ютьюбе.
Но для меня осталась абсолютно нераскрытой тема истории самого названия — Коммунарка. Если брать все имеющиеся источники, то они говорят о коммуне, которая существовала в первые годы советской власти. И вроде как эта коммуна, то ли в д.Столбово, то ли в Фитарёво ( разные есть версии) была преобразована в 1925 году в совхоз, получивший название Коммунарка.
В самые первые годы после революции, сельскохозяйственные и трудовые коммуны организовывались во многих деревнях и посёлках страны.
Например: knowledge.su/k/kommuna-trudovaya

А вот что написано во всех советских энциклопедиях о сельскохозяйственных коммунах:
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННАЯ КОММУНА форма сельскохозяйственного производственного кооператива в первые годы советской власти. В С /к обобществлялись все средства производства, землепользование, распределение было уравнительное по едокам. Создавались с конца 1917г. бедняками, батраками и рабочими, главным образом на бывших помещичьих землях; советская власть предоставляла хозяйственные постройки, инвентарь, скот. В конце 20 х начале 30 х гг. преобразованы в колхозы.


Вроде бы всё понятно, была сельскохозяйственная коммуна, потом стала колхозом, а нашем случае-совхозом.Однако, если изучать архивные источники по Московской области, помимо колхозов и совхозов ещё долго, почти до 50-х годов, бытовали такие объединения, как сельхозартели. Коммуны же, возникшие сразу после революции, довольно быстро канули в лету. Например, коммуна в бывшем монастыре в Филимонках или Екатерининской пустыни. На смену коммунам пришли сельхоз-артели, колхозы, совхозы.Вплоть до конца 50-х годов происходило упразднение, слияние, укрупнение, пока в районе не осталось несколько солидных сельхозпредприятий, вроде Коммунарки, Московского, совхоза имени Ленина и т.д. Но почему то не один колхоз или совхоз не был назван в честь бывшей коммуны, а только в Коммунарке увековечили это название. В чём причина? Что такого особенного или общественно-значимого происходило тогда, что при выборе названия ведомственного хозяйства слово «коммуна» стало единственно правильным?
К сожалению, ни в архивных, ни в книжных источниках не смогла найти подробного описания того периода. Коммунарские старожилы скупо рассказывают об этой истории, возможно оттого, что живых свидетелей событий 20-х годов прошлого столетия уже не найти. Буду признательна за подсказку — где, в каких источниках можно прочитать о временах загадочной «коммунарской коммуны».
Один из немногочисленных сохранившихся в архиве Московской области документов — список подсобных хозяйств Дёсеновской волости Подольского уезда на 1923 год. Фрагмент:



Три населённых пункта — Столбово (бывшее имение Думнова), Фитарёво (имение Крушинского) и Бачурино (имение Тюляева) объединены в подсобное хозяйство ГПУ — Главное Политическое Управление.Позднее уже НКВД, а после 1946 года — МВД СССР. Никакой коммуны на тот момент уже не наблюдается, значит речь может идти только о периоде с 1918 по 1922 год. Ещё один архивный источник повествует, что в Фитарёво, в 1919 году, в бывшей владельческой усадьбе размещалась детская колония (или коммуна?) под названием «Детское гнёздышко». Мог ли этот фактор послушить поводом для выбора названия «Коммунарка» — документально пока никак не доказано. Так что вопрос коммуны-Коммунарки на сегодняшний день остаётся открытым.
Из надёжных источников, так сказать, а именно — от газеты «Новые округа» — newokruga.ru/krasota-priuchaet-k-vezhlivosti/

Народ! Кто из Марушкино? Срочно берём товарища в оборот! Мы тут мучаемся, понимаешь, с архивами всякие непонятки и проблемы возникают, а тут такой человек живёт на территории Новой Москвы! Такой шанс нельзя упускать! smile
Цитата: Дмитрий Юрков
4. Опросы старожилов по деревням. Говорово, Картмазово, Румянцево, Зименки, Бурцево, Кончеево, и др.


Отличный план! Только опрос старожилов всё-таки лучше проводить индивидуальным порядком.А то местные жители могут напугаться, когда в деревню целый десант краеведов и туристов нагрянет. smile
1 марта 2018 года Исторический лекторий откроется в Музее Московских стрельцов «Стрелецкие палаты»!

Первой в цикле станет лекция «Стрелецкое наследие в жизни современной Москвы» члена Московского краеведческого общества Союза краеведов России Максима Романова.

Минувшие столетия неузнаваемо изменили облик нашего города, но его прошлое продолжает окутывать нас тысячами зримых, но едва ощутимых нитей. Безмолвные стены древних храмов, причудливые имена старинных переулков сохранили для нас память о былых подвигах и кровавых трагедиях, делах значимых и совсем обыденных. Дело остается за малым — суметь прочесть хотя бы одну из глав этой неписанной летописи столицы.

Лекции, которые станут настоящим подарком всем любителям истории, будут проходить по четвергам в 19:00. Вход на лекции осуществляется по билету в Музей.

Расписание лекций:

1 марта в 19:00 – Стрелецкое наследие в жизни современной Москвы (Романов Максим Юрьевич, член Московского краеведческого общества Союза краеведов России)
29 марта в 19:00 – Обряд войны. Воинские традиции в русской армии XVI-XVII веков (Курбатов Олег Александрович, к.и.н., научный сотрудник РГАДА)
12 апреля в 19:00 — «Те землицы людны, и хлебны, и собольны». Русские землепроходцы в Приамурье (Черкасов Андрей Николаевич, археолог, ученый секретарь Фонда «Петропавловск»)
24 мая в 19:00 — Повседневная жизнь Москвы стрелецкой (Романов Максим Юрьевич, член Московского краеведческого общества Союза краеведов России)

Справки по тел. 8 495 648 18 14

Москва Лаврушинский пер. д. 17, стр. 1

Цитата: aeneus
А можно ли опубликовать весь очерк (включая выходные данные)? Если это объёмно, готов оцифровать.


Иван, это историко-экономический обзор по Подольску и Подольскому уезду за 1924 год. Там больше 200 страниц, книгу брала в публичной исторической библиотеке. Она пока ещё за мной числится. Про природу там всего 2,5 страницы, остальное- статистика по всем областям жизнедеятельности уезда и жителей. Может быть интересно только для краеведов нашего района. Постараюсь переснять все и выложить здесь при случае. По природе полностью это выглядит так:



Хочу ещё кое-что добавить. В архиве Москвы, м.Калужская, можно посмотреть следующие фонды (все описи есть в читальном зале):

1.Фонд №2 «Купеческое отделение дома Московского градского общества г Москва» 1805-1861 г
2.Фонд №3 «Московская купеческая управа» 1860-1918 г
3.Фонд № 5 «Московская мещанская управа» 1857,1863-1917 г

Описей много, дел ещё больше, но если вы располагаете временем и желанием -наверняка найдёте там нужную и полезную информацию.
Посмотрела Найдёнова, что он пишет в первом томе по истории Московского купечества от 1883 года.
Судя по всему, название Гостинная слобода происходит от понятия Гостинная сотня. Далее: «Не подлежит сомнению, что первоначальное деление (на слободы и части) это выражало место жительства принадлежащих к той или иной части лиц, между тем как впоследствии оно, как из дела видно, стало терять это значение и определяло лишь известную подведомственность.В настоящее же время, по несуществованию уже слобод и какого-либо слободского управления, оно остаётся только номинальным».

Из чего можно предположить, что упоминание о Гостинной слободе в вашем случае может означать не географическую привязку, а подведомственность. Но чтобы не строить предположений, предлагаю вам обратиться к реальным источникам.

В архиве Москвы, на Профсоюзной улице, есть библиотека. Находится в корпусе где зал микрофильмов. Там, в открытом доступе есть интересующие вас материалы. То есть, ничего не надо заказывать и ждать, а просто взять с полки и посмотреть. Там есть материалы по истории Московского купечества, адрес-календари, справочники «Вся Москва» по 19 веку.Возможно, там вы найдёте необходимую по вашему вопросу информацию.
В последнем своём посте вы упоминаете о Сретенской части г.Москвы. Если искать метрические книги по этой части — это церкви Сретенского сорока Москвы. В основном читальном зале, в окошке подачи и выдачи заказов, нужно попросить у сотрудников читального зала специальные планы приходов частей и сороков Москвы.И найти соответствующий. Рядом висит список фондов и описей по сорокам. Но прежде, как уже писала выше, просмотрите адресные справочники Москвы за 19 век. Больше пока ничего не могу сказать, перелопатила порядка десятка книг о слободах Москвы, но нигде не нашла географического расположения Гостинной слободы. В голову приходит только одна мысль: может это как-то связано с Гостинным двором, но не факт.
Да, Ивана реально не хватает. У меня к нему опять вопрос.
В очерке о Подольском уезде за 1924 год, в разделе о флоре и фауне, есть упоминание о птице — сивоворонке. Что за птица такая и есть ли такие сейчас на территории ТиНАО?

Цитата: new_muscovite
А по каким населенным пунктам, не помните?


На вскидку не помню, надо поднимать записи по 1869 году по Дёсеновской волости.

Кусочек текста из энциклопедии привожу, к сожалению, пересняла только часть, вторую страницу пропустила.



Хорошо бы Иван Неслуховский прокомментировал эту тему, но наш новомосковский орнитолог куда-то запропастился.
Наверное, улетел вместе с птицами в тёплые края… laugh
В старой дореволюционной энциклопедии неожиданно наткнулась на заметку — Комнатные птицы. В наше время никому не придёт в голову держать в квартире синицу или скворца. Попугаи там, канарейки, щеглы — это понятно. Остальные экземпляры из списка представить в клетке, в городской квартире крайне сложно. Но в старые времена это видимо было нормой?
Кстати, в бланках обследования крестьянских хозяйств пореформенного периода, в разделе «Род занятий», несколько раз попадалась запись — ловец птиц.

Снова наткнулась на упоминание Сенькино. На этот раз в экономическом отчёте Подольского уездного земства за 1912 год:

Цитата: Дмитрий Юрков
Журналист — весьма своеобразная профессия…


Да уж, более чем своеобразная. Особенно Новые округа этим отличаются. smile

Написанная мною по просьбе корреспондента НО историческая справка о деревне Прокшино улетела вообще в никуда, как впрочем и моё время, потраченное на это дело. Статья об усадьбе Д.О. Шеппинга, названная в оригинале «Улица имени соотечественника», трансформировалась в «Усадьба где цветут орхидеи», полностью утратив свой первоначальный смысл, к орхидеям не имеющий никакого отношения. Причём моего мнения по поводу такой метаморфозы никто не спрашивал, хотя статья подписана моим именем.
Также растворился в голубой дали эксклюзив по деревне Бачурино.

Думаю, нам пора начать учитывать своеобразность некоторых журналистов, чтобы больше такое не прокатывало.
Сергей Виданов не может ошибаться, он хорошо знает эти места. Другой вопрос — издатели книги могли неверно дать подпись к фото. Таких случаев больше чем достаточно на моей памяти.
сообщение с форума: Филимонковское поселение в теме Филимонки
Требуется помощь знатоков французского языка. Текст из книги о женской общине при монастыре в Филимонках. Можно конечно было самой со словарём повозиться, но всё-таки письмо 19 века, и хотелось узнать перевод от компетентного товарища.
Буду очень признательна за помощь.

Фото из книги С.Виданова о промыслах жителей Подольского уезда:



Речь идёт о добыче известняка, в комментарии к фотографии указано д.Сенькино-Секерино. Но не написано, что там непосредственно добывали белый камень. Кто в курсе, были там выработки или нет?
Цитата: Дмитрий Юрков
В каком-то из последних томов Гостинная слобода там мелькала точно.


Н.А.Найденов «Материалы для истории московского купечества».Том девятый М.1889. Там в списке слобод точно упоминается Гостинная слобода. Но за таким раритетом — уже не в районную, а только в солидную московскую библиотеку.
Непростой вопрос вы задали. Для уточнения — напишите пожалуйста о каком периоде идёт речь. Помимо понятия «Гостиная слобода» есть ещё какие-то географические привязки, типа названия улицы, района, части? Понятное дело, что это центр Москвы, но это понятие растяжимое.
Из источников навскидку — Снегирев В. Л., Московские слободы, М., 1956 Есть в Ленинке, ГПИБ, и должно быть в любой районной библиотеке ( но не факт).
Очередная версия названия из документа начала 19 века -Зиминки. Учитивая, что предыдущее название с приставкой «тож» звучит как Зимницы — всё вполне логично. Топоним известный нам как «Зимёнки» не вписывается в обычную схему наименования населённых пунктов — от имени или фамилии древнего владельца. Гражданина с фамилией Зимёнкин, Зимницин или Зимовкин в старых межевых документах не наблюдалось. Отчего же произошло название и как называлась сельцо изначально — большой вопрос.

Примечательно, что в документе из дела Подольского уездного суда за 1816 год название подчёркнуто синими чернилами. Вероятно кто-то, читавший дело много лет назад, усомнился в правильности названия.

Музею военной формы одежды исполнился 1 год.



2 февраля 2018 года Музей военной формы одежды Российского военно-исторического общества, расположенный в московской усадьбе Тургеневых-Боткиных (Петроверигский пер. д. 4, стр.1), отмечает годовщину. В честь нашего дня рождения гостей ожидают специально подготовленные к событию лекция «Экспонаты, персонажи и судьбы» (16:00, вход свободный), которую прочитает российский историк, кандидат исторических наук, ведущий сотрудник научного отдела Российского военно-исторического общества, доцент кафедры всемирной и отечественной истории Московского Государственного института международных отношений Копылов Николай Александрович, а также авторская обзорная экскурсия от ведущих экскурсоводов Музея(14:00 и 18:00, вход свободный).
В основе экспозиции — коллекция Императорского интендантского музея, которую начали собирать ещё при Петре I. На сегодняшний день в нашем собрании более 300 редчайших предметов военного обмундирования, а в постоянных экспозициях — «Спасенные реликвии» и «Спасенные реликвии. Два века славы» — представлено более 50 уникальных предметов: образцы русской военной формы, оружия и амуниции XVIII – XX столетий. Экспонаты, восстановленные стараниями реставраторов, предстают во всём великолепии, чтобы рассказать о подвигах воинов, с гордостью и честью носивших эту форму.

За прошедший год посетителям были представлены 4 выставки и подготовлены 2 постоянные экспозиции.

В музее регулярно проходят лекции, презентации, интерактивные занятия, мастер-классы и исторические «квесты». Музей военной формы одежды РВИО неоднократно становился одной из центральных площадок городских и государственных праздников и акций.

В наших ближайших планах — расширение выставочных площадей и обновление коллекции.

Информация с официального сайта музея.
Архив Московской области снова «порадовал» — закрыт на оцифровку очередной важный и востребованный фонд — 66-й. Аж до июня месяца. Как и большинство описей по 2157. Представляю, какой будет ажиотаж, когда эти фонды будут снова доступны.