Irina-1968

Может быть таинственная «Демека» — это неправильное написание р.Десна?

История с зимней грибной охотой имела некоторое продолжение.
Тут по случаю зацепила свежий номер газеты «Новые Округа». Там, видимо в рамках обмена информацией между столичными СМИ, была перепечатана статья из Вечёрки, что приведена в начале темы. Но в печатной версии Новых Округов окончание статьи имеет своё существенное дополнение: муж корреспондентки Ирины Бордовой с удовольствием продегустировал зимний урожай, и остался вполне доволен:



Ну и в качестве бонуса для читателей — рецепты блюд из зимних опят:

Цитата: new_muscovite

---

при речках Сосенке иДемеке

Добавить пока нечего, но что есть «Демека»?

Ещё, в некоторых источниках (которые могут ошибаться, как мы понимаем) про Зимёнки-Зимницы написано, что раньше они назывались Численское. Но так это или нет — непонятно.

Была у меня версия, возможно бредовая, озвученная ещё на Мой Московский в одноимённой теме: если раньше Зимёнки назывались Численское, а соседнее Летово — Глухово, то возможно, эти нас.пункты переименовали по принципу Зима-Лето, и связано это было с летней и зимней дорогой, о которых ещё Шеппинг упоминал в Др.Сосенском стане. Понять бы ещё, какая из дорог была летняя, а какая зимняя? Может одна из них — Каменка?

Цитата: Вадим

---

4) Владимир Егоров, скульптор, 1954г.
5) Егоров Владимр Егорович, скульптор, член Союза художников СССР, 1958г.

Очень импозантный мужчина, ему даже очки идут, что бывает нечасто. Кстати, Вы на него похожи (это я безо всяких задних мыслей и намёков).

А у вас есть фотографии его работ, которые на вас произвели самое сильное впечатление?

Не хотела развивать эту тему и писать о бедственном положении музея, но раз уж зашёл разговор- поделюсь своими впечатлениями.

Потомки известных купеческих родов- это уже не те богатые и влиятельные люди Российской империи, что были когда-то. Многие из них собрали и передали в музей документы и предметы из своей личной коллекции. Но взять на содержание музей им не под силу. Со слов сотрудников, сейчас иногда заходят и помогают, чем могут, потомки Абрикосовых, Губониных, Лепёшкиных, ещё несколько фамилий, известных в прошлом. А музей действительно находится в бедственном положении. Он не состоит на балансе у государства, а существует на свои средства, которых явно недостаточно. Донская улица-историческое место, недалеко от центра Москвы. Стоимость аренды и коммуналки зашкаливает. А стоимость билета для самостоятельного просмотра экспозиции- 100 рублей. Экскурсии по 300-500, но они нечасты. Как они выживают- одному Богу известно. А современный бизнес практически не помогает, видимо нынешние купцы и предприниматели не связывают ни своё настоящее, ни тем паче своё будущее, с Россией. Поэтому не торопятся вкладывать средства в музей истории своих предшественников. Всё это печально, но факт.

Цитата: Вадим

---

Вот не похоже, что арку пленные немцы строили, хотя и не исключаю полностью.

Я вот тоже сомневаюсь по этому поводу. Но так как не знаю ни точной даты постройки арки, ни времени, до которого военнопленные пребывали в Коммунарке — строить какие-либо версии дело безнадёжное. А в архиве мне никаких данных пока обнаружить не удалось.

Цитата: Вадим

---

Мой большой привет Надежде Захаровне Калиновской! Очень было бы хорошо, если хоть один -два абзаца уделит она в своей книге о Коммунарке прожившему здесь детство и юность, работавшему в войну (после возвращения из эвакуации) Владимиру Егорову

О Владимире Егорове она знает, но написала ли в книге- я не уточняла. Мы с ней последний раз общались о Николо-Хованском, ну и так, о жизни вообще поговорили. Она мне поведала, что старожилы и общественные деятели хотят сделать музей Коммунарки, и вроде даже их в администрации поселения Сосенского поддерживают с этой идеей. А почему бы и нет? Много ли в Сосенском знаковых и памятных мест?
Если такой музей будет создан, то вне всякого сомнения, там должны и о своём известном и талантливом земляке, скульпторе Владимире Егорове рассказывать.
С Надеждой Захаровной, дай Бог ей здоровья и долгих лет, буду ещё пересекаться и держать связь. Как только появится информация о книге или о музее- обязательно здесь напишу.

Цитата: Вадим

---

Легендарная арка Коммунарки… надо ее восстановтить, пусть и не на том же самом месте… Только кирпич надо класть не по-сегодняшнему, а по-тогдашнему что-ли… Линия кладки не должна быть слишком геометрически -ровная. Четкость контура нарушит, если можно так сказать, пастельность этого желто-белого радушно встречающего пешеходов и водителей триумфально-провинциального, насквозь советского, сооружений. Два яйца и арка — наша Коммунарка!.

Кстати, про арку. Я слышала от некоторых жителей Коммунарки рассказы о том, что после войны там было что-то вроде лагеря для военнопленных, и они строили разные объекты в Коммунарке, например вот эти кирпичные башни, которые не так давно ликвидировали ( а жаль).



И даже утверждали, что легендарную коммунарскую арку тоже построили военнопленные немцы. Но так это или нет- сложно понять.
Расскажите об этих событиях, если что знаете.

Цитата: aeneus

---

Краеведы XXVIII века чего только не отдадут за эти видео ;)

Если они найдут подходящую технику для просмотра этого видео.

Но мы об этом уже ничего не узнаем…

Ага, ну конечно… нашли и закопали… и надпись написали… и на Абрамзона стрелки перевели… Верю, верю.

В следующий раз я тоже с вами пойду!

Цитата: Алексей Захаринский

---

могущественный хранитель недр — Великий Полоз, описанный Павлом Петровичем Бажовым. И пещеру эту я назвал «Грот Великого Полоза».

«Это есть Великий Полоз. Все золото в его власти. Где он пройдет — туда оно и подбежит. А ходить он может и по земле и под землей, как ему надо, и места может окружить, сколько хочет. Оттого вот и бывает — найдут, например, люди хорошую жилку, и случится у них какой обман, либо драка, а то и смертоубийство, и жилка потеряется. Это, значит, Полоз побывал тут и отвел золото.»

Я то думаю — чего их зимой в каменоломни понесло, а вот оно оказывается что — золотую жилу искали! ( а может и нашли, но ни за что не признаются ведь!).

Растёт Коммунарка и строится. Я уже давно не узнаю привычный подмосковный посёлок. Вот достроют Административно-Деловой Центр, куда переедет (собирается, во всяком случае) префектура ТиНАО, откроют метро, и всё будет очень круто и современно. Во всяком случае, новые жители Коммунарки очень радуются, что этот посёлок становится одним из современных и обустроенных районов Москвы.
А у меня ностальгия по прошлому, я ведь помню Коммунарку ещё с конца 70-х начала 80-х годов. Вот и жду ваших рассказов.

В Коммунарке я недавно была в библиотеке, и там встречалась с Надеждой Захаровной Калиновской — одним из самых активных и талантливых старожилов Коммунарки. Она мне помогала собирать старые фотографии по Николо-Хованскому. Не хочу забегать вперёд, но Надежда Захаровна несколько лет кропотливо собирала материал по истории Коммунарки и её жителях, в том числе и по архивам. Администрация Сосенского обещала издать на основе этого материала книгу о Коммунарке, вроде собирались к 9 мая обязательно это сделать. Очень надеюсь, что администрация сдержит обещание, и тогда можно будет много нового и важного там прочитать. Я в любом случае, держу связь с Надеждой Захаровной, и если книга будет издана- постараюсь добыть хоть один экземпляр для читателей и участников Москраеведа!

А куда это наш Вадим запропал?

Возвращайтесь, мы ждём продолжение рассказов о Коммунарке!

А пока вам привет из родного посёлка, днями там побывала:

Цитата: new_muscovite

---

Я думал, что просто выделили поле, а там, вон как, уже были захоронения, получается…

Это деревенеский погост был очень старый, и от него практически ничего не осталось к 1972 году, когда стали осваивать место для Хованского кладбища. По воспоминаниям старожилов (если они конечно ничего не путают, что иногда случается), то после войны жителей Николо-Хованского хоронили неподалёку от Мамырей, но потом там сделали военную часть. И захоронения временно стали производить на кладбище в Прокшино.

Суперское видео!

Вы конечно молодцы, что в такую погоду рискнули совершить столь экстремальную вылазку.
Но давайте, не жадничайте, выкладывайте фотографии, и рассказ о своих находках. Ни за что не поверю, что вам не попалось что-нибудь очень интересное!

Спасибо огромное, постараюсь выйти с ним на связь.

Цитата: aeneus

---

в котором по каждому топониму была бы статья

Это всё разумно и очень здорово, осталось только найти того, кто все эти статьи напишет. Мы в четыре руки будем до китайской пасхи их писать. Со временем, когда накопится больше материала и пишущих участников, тогда вполне реально будет всё именно так упорядочить.

Цитата: Михаил

---

часто привозит в Краеведческий музей Виданов.

Спасибо за такой подробный ответ, но про Виданова можете пояснить: этот сайт имеется ввиду www.vidania.ru/index.html?

Мне фамилия Виданов попадалась несколько раз во время поисков исторической инфы по храмам Подольского уезда, но так руки и не дошли выяснить, кто он и как его зовут. Буду признательна за краткую справку о нём.

А в Подолье обязательно надо съездить, только дождусь весны, чтобы походить там в хорошую погоду и всё обследовать в самом Подольске.

Москва, 1927 г.

Цитата: Михаил

---

Всегда рады, спрашивайте, что интересно! )

Хотелось бы подробнее распросить о музее-заповеднике Подолье. Конечно, можно поискать в инете и там почитать, но желательно всё же, узнать из первых рук, от жителя Подольска.
Чем Подолье отличается от краеведческого музея? Что там интересного есть?

Мне ваш город очень понравился, будет лётная погода- надо съездить и всё хорошенько посмотреть, сфотографировать.

«Межа учинена в Торокмановом Стану… неразборчиво с Троице-Сергиева монаcтыря вотчины в земле села Передельца и деревни Передельцы с вотчиной… неразборчиво… Ильи Михайлова сына Дмитриева да Михайла… сына Наумова деревни Бараново в речках, в поле (?) что речка Ликова (?)… Старого Яма старожилы сказа (сказывают) „

Это всё, что смогла расшифровать.

Кто может всё прочитать целиком и правильно? Ваши версии!

В ночь с 28 на 29 декабря, прямо под Новый год, в парке Кусково вновь произошло столкновение защитников парка и эко-активистов с представителями застройщика, производившими вырубку леса. Группа активистов-защитников Кусково была арестована полицией.
Это событие осталось в тени новогодних праздников и каникул. Но на сегодняшний день, уже вырублено более 10 гектаров леса, в том числе вековых лип, а всего планируется вырубить 20 гектаров. Многие эксперты и экологи не раз высказывали мнение, что строительство трассы, т.н. Северо-Восточной хорды, можно было производить без ущерба для исторического парка.Но интересы бизнеса, как это часто случалось в последние годы, превалировали над интересами жителей района и здравым смыслом.

Видео с места событий:

Цитата: Вадим

---

Потом директором стал Степанов Григорий Михайлович ( 1938- авг. 1941) — в 1939 г. совхоз при нем был награжден медалью ВСХВ,

В 1939 году проводилась Всесоюзная Сельскохозяйственная Выставка — ВСХВ, в которой принимал участие и совхоз Коммунарка, в лице своих самых лучших и отличившихся работников- доярок, зоотехников, агрономов, птичниц, трактористов.

Стенд экспозиции в павильоне «Московская, Тульская и Рязанская области». 1939 г. Фото Б. Игнатовича



На выставке 1954 года совхоз Коммунарка тоже присутствовал в качестве участника.

Интересные фотографии этих выставок из собрания Архива города Москвы: mosarchiv.mos.ru/promotion/trudy/virtualnye_vystavki/vdnh.php

Цитата: aeneus

---

Баба — это замужняя женщина.

Ну вот, собрались тут природоведы-бабоведы.

Цитата: Вадим

---

потом — угрожать, травить все равно нехорошо, так ведь?

Да чего уж тут хорошего!
Но я не жила в эти времена, и сложно объективно судить, что было правильно, а что нет.
Мы знаем, что Владимир Егорович Егоров стал известным скульптором, и это главное.

Цитата: Вадим

---

Насчет того, был ли это Стендер осенью 1946 г. — сказать не могу.

Я покопалась в своих залежах: хоть по Коммунарке совсем мало собрать удалось, но в 1946 г. директором был М.А. Романов.

Урочище Тяпки-? Ну заинтриговали!

А записываться заранее нужно, или можно так приходить?

Цитата: Алексей Захаринский

---

Те, кто укроп растит – бабы и есть.

Ладно, пусть я баба, тоже ведь укроп на даче сажаю.

Но вы лучше расскажите, растёт ли в наших краях вороний глаз? Он тоже вроде очень ядовитый.Вдруг пригодится?

Цитата: Алексей Захаринский

---

что бабы на огородах растят.

Не бабы, а женщины!

Этот самый Подлесник и правда, на укроп совсем не похож, а скорее на любисток- есть такая пряная трава, или растение, используется для салатов и консервирования.
А у Подлесника какой вкус?

Ничего особо важного и эксклюзивного, что бы вы не могли найти в других, доступных источниках.
Как уже написала, большая часть фондов музея находится в хранилище до переезда. Меня это крайне озадачило, не сказать больше, очень хотелось подробнее о промыслах посмотреть, особенно про кружева и бисер.
Про сами промыслы по уезду ещё можно где-то прочитать, но увидеть эти изделия, а главное-запечатлеть- пока нельзя.
Ну то есть можно, но надо получить разрешение руководства музея, и работать с хранителями фондов в индивидуальном порядке, и на коммерческой основе — я видела даже прейскурант. Думаю, никому не надо объяснять, что это значит. Но сами работники музея в этом не виноваты, они поставлены в определённые условия, и у них свои трудности и проблемы. Вот такова жизнь…

Цитата: Вадим

---

но директор вышел из себя, грозил судом,

А кто был директором совхоза?