Список сообщений

Вот так и слагаются легенды. ) Не пугал я никого «будьте осторожны». У тебя прямо-таки Бианки какой-то с телеграммами. Просто интересный факт.

Я, кстати, проходил в ста метрах от другой части «моста в никуда». Местные говорят, что каждый год сюда устраивают паломничество на машинах любители всякого разрушенного и таинственного.

Цитата: Peshehod

---

Tsieka@mail.ru. Спасибо.

Отправил.

Пока товарищи готовят подробный отчёт, расскажу только об одной достопримечательности, встреченной нами. Это так называемый «Мост в никуда». Расположен он в 500 м к востоку от Игнатово. Строительство моста не завершено, построено только два пролёта, и стройка была прекращена. Его гигантские размеры никак не соизмеримы с мелководной речкой Дороховкой, через которую он строился.





Пересказывать историю очередного проекта «улучшения» природы — «Подольского моря» не буду, её просто найти. Например, в блоге Зигмунда Колоссовского turist-na-mopede.ru/node/63 Там же автор рассказывает о подпольном музее старой техники, затаившемся где-то в этих местах.

В один день с нами свои исследования в этих местах проводил орнитолог Иван Неслуховский. Правда, встретиться нам не удалось, он ходил по другую сторону Пахры. Вечером он отправил нам СМС:
«Получена информация о побеге из питомника пятерых волков. Будьте осторожны!»
Но беглые волки нам не попались. Скорее всего, они отсиживались в лесу до ночи. Интересно, а что это за питомник?

Tsieka@mail.ru. Спасибо.

Цитата: Дмитрий Юрков

---

Цитата: Peshehod

---

Добрый день!
Я бы с удовольствием еще раз попытался пройти квест с мамой). Очень увлекательно и сложно было.
Хотелось бы узнать правильные ответы.

Добрый день!
Правильные ответы высылаем всем участникам на почту, по запросу.
Пришлите свой е-мэйл или адрес Вконтакте, и вам придет сообщение с ответами.

Цитата: aeneus

---

Не могли бы вы прокомментрировать их? Что из этого правда, что вымысел?

Ну, в комментах там 60% стеба над классическими усадебными легендами и 30% — переписка «серых археологов» (то бишь, тех, кто гуляет по полям с металлоискателем в поисках монеток и прочего барахла). А из остального…

Наполеон останавливался на ночлег — да.
Перед революцией богатое и разнообразное хозяйство было (включая оранжереи) — да.

А так, усадьба почти не изученная. Если б не Наполеон, так и вообще бы никто ей не интересовался, подозреваю. Ехать далеко, сохранность почти нулевая. Ну ничего. Когда-нибудь мы до нее всерьез доберемся, надеюсь.

Здорово, здорово!
Стало быть, это усадебные постройки. Я на них натыкался на объезде ТиНАО и с удивлением обнаружил усадебный парк.

На викимапии есть описание и забавные комментарии
wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.479437&lon=37.242966&z=12&m=b&show=/25780452/ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0
Не могли бы вы прокомментрировать их? Что из этого правда, что вымысел?

Интересно, что самое комплексное и подробное описание событий Отечественной войны 1812 года в районе Игнатово-Плесково, какое только можно найти в интернете — это работа, выполненная… школьниками (см. вложенный файл). Очень достойно для школьного уровня, между прочим! Даже жаль, что им были недоступны архивные материалы, а то вообще было бы совершенно взрослое и полноценное исследование.

Самое удивительное заключается в том, что они абсолютно верно сумели определить местоположение главного усадебного дома в Игнатово, хотя и не имели на руках планы дач Генерального межевания из РГАДА, на которых он отмечен. Определить по мемуарам и письмам точное местоположение здания, исчезнувшего более ста лет назад — это очень неплохо для школьного исследовательского проекта.

Что касается вопроса передачи древнего Лисинцевского кладбища под застройку частникам — оказывается, вопрос уже два года активно муссируется в СМИ. И, вроде бы, процесс застройки кладбища пока прекратился. Но, у меня есть подозрения, что причина прекращения работ может крыться даже не во внимании прессы и не в работе общественных активистов, а в банальных финансовых проблемах у застройщика. Там в округе вообще никаких активных работ не наблюдается, повсюду лежит печать легкой заброшенности. Даже забор будущего коттеджного поселка стоит недостроенным уже давным-давно…

Материалы по теме (аккуратно, там немало журналистских ляпов):
regnum.ru/news/economy/1957554.html
pavlovat-selles.livejournal.com/14432.html
tv.m24.ru/videos/81836
www.sit-company.ru/?route=pavblog/blog&blog_id=213

Сначала подумал, что это фраза, типа «Леший его знает», а потом понял её скрытый смысл. Ты там и про него, и про конюшни подземные, и про камни на Миловом враге, и про купель на Заразах порасспрашивай.

Цитата: Алексей Захаринский

---

Кто знает, кто вырезал великолепные деревянные скульптуры богатырей близ Мешково, которые почему-то убрали в прошлом году? Вот у этого человека бы получилось. Только, боюсь, уже много лет прошло.

Лесничий его знает.

Для справки — «Русский военный мундир 18-19 вв.»: gorod.crimea.edu/librari/rusmundirend/index.html

Ну, и напутали малость. Лес-то Валуевский, а поселение Филимонковское.

Действительно, многие местные жители против такого «облагораживания». Не идут лесному роднику садовые цветы, посаженные квадратно-гнездовым способом, и коротко постриженный газон. Тут художник нужен. Кто знает, кто вырезал великолепные деревянные скульптуры богатырей близ Мешково, которые почему-то убрали в прошлом году? Вот у этого человека бы получилось. Только, боюсь, уже много лет прошло.

Лучше бы «Новые округа» поучаствовали в судьбе храма XVIII столетия… Писал им, еще на заре истории с Березками. Ноль внимания.

А лесной Шаляпинский родник, в общем-то, никаких концентрированных усилий не требует. Он и три года назад был в полной норме, и год назад. Достаточно лишь убирать мусор (в идеале — просто не оставлять его там) и изредка прочищать водоток. Но нет, надо непременно понастроить вокруг него каких-то декоративных сооружений и рекламировать это во всех газетах.

Ну, Каменка и там и тут попадается. Просто, в одном случае, участок Лисинцево-Лукино, а в другом — Зименки-Кнутово.

Целесообразно с Пахры начать, конечно. Пока зелени мало. Там две усадьбы и некрополь, которые летом вообще бесполезно смотреть, слишком заросшие. Ходил по ним несколько лет тому назад — кроме листьев ничего так и не разглядел.

К слову, на пятницу сильные дожди обещают, а на выходных — хорошая погода. Так что, даже удобней, что перенесли.

У меня все просто: и в субботу, и в воскресенье — работаю до 12:45, потом свободен. Так что, если не ранний старт, то подстроюсь под остальных. Можете выбирать день/час, и едем. Если время останется, то там можно будет немало всего интересного по пути посмотреть. Например, единственный ныне действующий исторический монастырь в ТиНАО, будем совсем рядом проезжать. Ну, и леса там интересные, по Пахре и Сохне. Но на это уже времени точно не хватит…

Так мы куда идём в воскресение — по Каменке или к Пахре?

Итого, по итогам, в пятницу может только один человек.

Полагаю, в таком случае стоит перенести пятницу на воскресенье. Там, правда, есть проблема, я сам не могу выехать раньше 13:00. Но если не тормозить, то 4-5 часов до темноты нам должно хватить.

Ребёнок болеет, жена болеет, так что по обстоятельствам. М.б. хотя бы в вс присоединюсь.

Что-нибудь примечательного в районе Должниково попадалось? И что там Лесная симфония — есть какая-то движуха, или всё тихо?

Цитата: Алексей Захаринский

---

ничего не слышал ни про пустошь Карповскую и пустошь Мастищи

Как только появится определенность с технической платформой, сразу же отрисую и опубликую всё это топонимическое богатство. Просто не очень хочется тратить несколько дней на занесение точек и многоугольников в KML-файл, если потом не будет возможности превратить всё это в доступную онлайн-карту.

Кстати, судя по всему, тот живописный приток Сосенки — назывался «ручей Мастища» вплоть до XIX века.

Спасибо за подробный ответ, Ирина!

Вот это да! Можно сказать, что я родился и вырос в этих местах, но ничего не слышал ни про пустошь Карповскую и пустошь Мастищи. А мы, оказывается, там даже ходили. А отпахали мы с тобой, если по навику судить, без малого 18 км!
28 предварительньно готов. Если участников будет мало, то переноси — не переноси, больше не будет. Люди здесь такие. Нелюбопытные ((

Цитата: Алексей Захаринский

---

А что такое фуражная шапка?

Не будучи в этом деле специалистом хоть в малой степени, сошлюсь на мнение более знающих людей. Хотя бы на эту статью:

history.milportal.ru/2014/04/on-pricelilsya-i-prostrelil-mne-furazhku/

В качестве ответа привожу некоторые выдержки по поводу понятия «фуражная шапка»:

" Оставив лингвистические и литературные изыскания языковедам, отметим, что в России первые упоминания о фуражных шапках, вернее о суконных колпаках, вид которых, к сожалению, на сегодня неизвестен и которые использовались, по-видимому, только солдатами, относятся к 1731 году. Позднее, в ходе Семилетней войны 1756—1763 гг. по представлению главнокомандующего русской армией генерал-аншефа графа В.В. Фермора для гренадер разрешено было шить суконные колпаки, заменяя ими неудобные в полевых условиях гренадерские шапки. Правда, это распространялось только на полки, находившиеся тогда на территории Пруссии, и о форме и конструкции этих головных уборов достоверных сведений не сохранилось…

Фуражная шапка дворянского пехотного полка инспекции Конде: колпак из тёмно-зелёного мундирного сукна, околыш, выпушки и гайка — чёрного цвета мундирного воротника, кисть красная....."

Присмотритесь внимательнее к этой фуражной шапочке мушкетёров принца Конде: головной убор мягкий, тёплый (сукно) и главное — лёгкий. В отличии от тяжёлых громоздких гренадерских головных уборов.
Ходили ли наши воины в этих шапках, касках и киверах непосредственно в бой — не могу ответить компетентно. Вот Дмитрий у нас историк, и к тому же мужик. Ему сподручнее этот вопрос правильно осветить.

Вчера с Алексеем Захаринским обошли пустошь Карповскую, пустошь Мастищи, пустошь Должниково, а также прошли некоторые доступные фрагменты Каменской дороги в районе пустоши Филатово — деревни Зименки.

Итого, осталось всего 5-6 км не-осмотренной Каменки в НАО (не считая кусочка около МКАД, который надо глядеть отдельно). Это значительно облегчает нам жизнь 30 апреля: маршрут сокращается, и его уже вполне можно назвать не «походным», а «прогулочно-экскурсионным». Любой, кто может пройти порядка 9-10 км за день и не пугается лесных завалов или преодоления ручьев вброд — вполне может присоединится.

Что касается 28 апреля.
Кто точно готов ехать — отпишитесь заранее! Туда целесообразно отправляться в составе 3-4 человек, минимум, чтобы прочесывать местность. Если участников будет мало — логичней будет перенести поездку.

Спасибо за интересный материал!
А что такое фуражная шапка?
А что же, гренадеры в бой шли в своих таких шикарных высоких шапках, или они были только для строя?

Ориентировочные планы по ближайшим исследовательским полевым выходам (возможны изменения в случае плохой погоды!).

28 апреля (пятница) — Новофедоровское поселение ТиНАО, усадьбы в верховьях Пахры, обследование старого Лисинцевского некрополя.

30 апреля (воскресенье) — мини-поход по реконструированному маршруту древней Каменской дороги (примерно от Града Московского и до Марьино-Кнутово).

Приглашаются все желающие. Однако должен еще раз напомнить — это не экскурсии, а именно исследовательские мероприятия (в особенности — первое). Конечно, по дороге мы с радостью расскажем вам что-нибудь об истории и природе родного края. Но в довесок, вас еще и вполне могут заставить прочесывать кусты, осматривать могильные плиты, и т. д. :)

Вчера ходил осматривать Валуевский лесопарк. Выхожу я обычно рано, когда есть ещё не хочется, а завтракаю в лесу. Так и вчера, намотав уже немало километров, сел перекусить. На завтрак у меня была копчёная рыба. Её аромат разошёлся по всему лесу. Не прошло и пяти минут, как пожаловали гости. В кустах мелькнул пушистый бурый бок. Кот? Слишком далеко от жилья, чтобы здесь обитали коты, ходящие сами по себе. Зверёк вышел на открытое место. Это была лиса. Задрав нос кверху, и водя им в разные стороны, она пеленговала источник запаха. Я замер и даже не моргал. Камера стояла у ног, в сумке, но достать её не было возможности. Ведь только потянись я за ней, гостья немедленно бы исчезла. Лисица шла прямо на меня. И только в десяти метрах она замерла, наконец, увидев прямо перед собой человека.
— Здравствуй, Лисонька!… Куда же ты? Подожди!
Понимаю, понимаю тебя маленький лесной зверёк. Я бы тоже задал стрекача, попадись мне в лесу, например, медведь, пускай бы он даже имел самые добрые намерения. Надеюсь, ты хотя бы потом возвратилась, и взяла оставленный специально для тебя кусочек рыбки.
А я, меряя шагами расстояние, на которое она подошла, наткнулся на ветку, где рос неведомый для меня мох. Не зря тебя, Лисонька, ко мне послали. Как бы не ты, не заметил бы я редкости. Отошлю его учёным – пускай определяют.



В раздумьях о том, как мне назвать эту миниатюрную зарисовку, вспомнил, что у В.М. Пескова было яркое название – «Увидеть зверя». Строками из этого очерка, который сейчас приобрёл большую актуальность, чем в то время, когда был написан, я и закончу.

«Масса американцев осознала, «как бедна и скучна будет жизнь, если землю заполнят только автомобили». Иногда даже чувствуешь: ценность человеческой жизни ниже ценности жизни животных. В фильмах никого не коробят убийства и пытки людей, но зрители протестуют, если объектом жестокости стало животное. «Это закономерно, – сказал нам в беседе на эту тему один из биологов, – человек размножается, расселяется без всяких ограничений, а некоторых животных мы считаем уже по пальцам».

По животным тоскуют. Житейски люди порывают нити, соединявшие их с природой. Подавляющее число американцев живет в городах. Наезды в национальные парки и отдых в зеленых зонах не восполняют потери. Человек хочет видеть животных возле себя постоянно. В большой мере, как пишут сами американцы, способствуют этому разобщенность людей, жестокость и бессердечность, царящие в обществе, одиночество. В ком же находят друга? В собаках и кошках в первую очередь».

Бурёнки — и правда красавицы. А через год война…

Я читала воспоминания жителей Коммунарки, что после эвакуации совхоза в Саратовскую область, обратно вернулось меньше половины стада. Потом пришлось заново всё восстанавливать.
Пока не нашла фотографий об участии совхоза Коммунарка в первой послевоенной ВСХВ 1954 года.

Хорошая подборка старых фотографий сельскохозяйственной выставки разных лет — Тут

Да, здоровский Путеводитель! И буренки Коммунарские — красавицы! )

Нашла в путеводителе во ВСХВ 1940 года ( за год до войны!) фотографию коммунарских бурёнок.