aeneus

Цитата: Irina-1968

---

Гагры, август 2017. Богомол залетел к нам на балкон.
Ни разу не встречала богомолов в наших подмосковных лесах. Интересно, они у нас водятся, или только на юге?

Залёты случаются даже на север Московской области. Но так чтобы стабильно обитали — нет. Пока нет.

Цитата: Irina-1968

---

Мне ни цапель, ни экзотических водоплавающих, типа хохлатой чернети, пока углядеть не посчастливилось. Приходится довольствоваться обыкновенными утками в заросшем тиной пруду д.Бачурино:

Жаль, вас не было на экскурсии по реке Зимёнке. Я там рассказывал, что это не тина и не цветение, а ряска, которая, хотя и имеет свои «недостатки», но во многом растение полезное и совершенно нормальное для слабопроточных водоёмов, а под ней — чистейшая вода (насколько она вообще может быть чистой в слабопроточном водоёме, разумеется).

Цитата: new_muscovite

---

Тем временем, в Московском появился… дорожный указатель на Передельцы:

Шо?!

У него есть ещё такая же книжка про экологию Новой Москвы. По сути это рерайт доклада ДПиООС за 2015 год. Ко мне Виталий тоже обращался, но на вопрос, что его конкретно интересует, ответить не смог.

Спасибо, Ирина! То, что вы откопали по Подольскому уезду, — очень ценно.

Цитата: new_muscovite

---

Ну, в плане снеготаяния вроде бы не сильно отличается от нашего времени. А вот насчет почек и цветения как-то никогда даже не обращал внимания. Может, Захаринский подскажет.

Когда был снежный апрель и май всё не начинался (это не в этом году, а в затянувшуюся зиму), мы разговаривали с бабушкой моей жены. Она сказала, что, когда была девочкой (т.е. довоенные годы), снег в Тульской области как раз так и лежал долго.

По поводу нынешнего года вот вам объяснение
www.socialcompas.com/2017/07/20/holodnyj-maj-eto-poteplenie/
и ждёт нас всё больше «нервозности» погоды.

Цитата: Алексей Захаринский

---

В последнем ответе из прокуратуры значится, что затопление, якобы, ликвидировали.

Я такого не видел. Всё, что видел я — подтопление вообще не упоминается, как будто его нет.

40 км — это сильно.
Лягуха красивая.
А где конкретнее встречены 1) кувшинка, 2) лесной пруд с цаплями?

Очень уж длинный след для кабана (порядка 9 см, если считать, что он смазан, а если не считать, то и того больше). Думаю, это лось. Но я сверюсь у специалиста.

Цитата: new_muscovite

---

И да, я уже малость запутался с цифрами на приведенных планах — нумерация-то малость отличается на 1766 и на Шуберте… Как понять, где в тексте речь про какой план?!

В тексте номера используются либо с картой, либо сразу после неё, так что не запутаешься.
А вот теперь, когда карт несколько, надо писать, какого года имеется в виду.

Бекетов ручей (1) обозначен как долина, в то же время куда более глубокая долина Марьинского ручья никак не обозначена (6).
Небольшой приток-ручей Сетуни в Картмазово (2), который ещё сохранился, вероятно, имел большее значение.



(4) Сетунь начинается в самом Саларьево, северо-восточнее её нет (хотя совсем мелкие течения рек тут повсеместно пропущены).
(5) Наконец-то нашёл название этой речке — Берёзовка. Сейчас она просто безымянная, а ведь полноценная малая река.
Там, где в XIX веке нарисован лес, вообще какие-то пустоши (7). С чем это связано? Или так обозначается совсем молодой лес?
Между Богородским (будущее Мешково) и Аннино лес в наличии, причём значительная часть там, где сейчас аэропорт.

На Плане царствующего града Москвы (30-вёрстка) 1766 года леса очень слабо различимы. Как будто их почти нет, зато пашни (эти параллелограммы с полосочками ведь пашни?) встречаются в неожиданных местах.

Если наложить карту Шуберта 1850 г., то окажется, что одно из пересыхающих болот (но с участием сфагнума, что редкость в этих краях) раньше было небольшим прудом (1).

Я проставил номера с запасом, чтобы было проще ссылаться.



Интересно также обследовать, чтобы посмотреть разницу, более молодые участки леса (2, 3, 4, 5)

Т.е. большая часть лесов вокруг Московского имеет возраст (если считать, что указанным на карте лесам не меньше 60 лет), по крайней мере, 217 лет.

Для сравнения: Битцевскому и Малинскому лесам немногим более 100 лет.

1 — северная часть Мешково, посадки сосны
2 — смешанный елово-берёзовый лес 3-го микрорайона
3 — ельники по южной и восточной границе Мешково, в также ельники вдоль Ликовы вплоть до Нижнего Валуева
4 — смешанный лес между Ликовой и теплицами
5 — сосняки и ельники вдоль нижнего течения Зимёнки и её притока
6 — молодой лес в Картмазово вокруг Сетуни
7 — еловые и сосновые посадки
8 — еловые посадки до СНТ Филатов луг
9 — ? тут хотя и больше берёзы, но всё-таки дубрава, как и в соседней части леса
10 — довольно молодой мелколиственный лес

А — Град Московский, а до него поля вымораживания
Б — коттеджная застройка Антоново и проч.

остальное — это ныне липовые и елово-липовые леса, дубравы, а также березняки и осинники со значительным участием дуба

Т.е. всем нашим еловым массивам не более 157 лет, но скорее всего это посадки двух периодов. Южнее и восточнее Мешково (под номером 3) — дореволюционные посадки самого начала XX века (им порядка 130 лет). Остальное выросло само (мелколиственные леса) или в случае ельников и сосняков было посажено примерно в 30-е годы и после войны (т.е. лесам 70-90 лет). Сосняки всюду относятся к послевоенным посадкам.

Это мои оценки, разумеется, я не кернил деревья.

Я тут не очень аккуратно, но наложил карту 1860 года на современные границы лесов. Розовым выделил потери, жёлтым новые посадки. Всё довольно чётко получается.

Цитата: Лягушка-Путешественница

---

Цитата: aeneus

---

А также косули и немного оленей.

Здорово! А фотографии можно глянуть, или их пока никому там не удалось запечатлеть?

Цитата: aeneus

---

можно полюбоваться на чёрных пушистых птенцов камышницы.

Я таких водоплавающих вообще никогда не видела. Только обычных уток, хотя и на простых уточек полюбоваться всегда радостно.
Получается, что территория Новой Москвы — это почти что заповедник, только не охраняемый!

Вот тут можете поискать:
my-msk.ru/topic/36809/

Ну, как вам сказать. Территория Новой Москвы, как любая большая территория, имеет множество ценных природных объектов. Но сказать, что это всё заповедник нельзя. Заповедник, кстати, — это самый строгий охранный статус, в соответствии с которым запрещается проникновение любых посторонних лиц, а его границы охраняют егеря. В Новой Москве используются охранные статусы заказник и памятник природы.

Что касается камышниц, то для Московской области они обычны (не на всех водоёмах, но найти несложно), но в старых границах Москвы охраняются Красной книгой. В Новомосковском округе из-за повсеместного уничтожения береговой растительности уже пора брать их под охрану.

Цитата: Лягушка-Путешественница

---

Ёжик — просто красавец! Да и лисичка хороша, хоть из-за травки только мордочка выглядывает.
А лоси в этих благословенных краях водятся?

Безусловно. А также косули и немного оленей.

А в наших краях (например, на лесной заводи Зимёнки) можно полюбоваться на чёрных пушистых птенцов камышницы.
yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%BF%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz

Но вот если предположить, что данное место находилось не между Картмазово и Бекетово, а между Саларьево и Бекетово, то получается где-то в Картмазово. А там как раз есть истоки Сетуни, которые раньше были заболочены.
Кроме того, Насимович Ю.А. в «Культурные и природные достопримечательности Одинцовского района» упоминает одну из гипотез происхождения названия Сетуни — «седун», т.е. низкое топкое место.

Цитата: new_muscovite

---

С троицкой рощей как раз всё очевидно. Передельцевские земли принадлежали Троице-Сергиевскому монастырю. Поэтому, в отношении любого объекта здесь нередко добавлялось это слово. Троицкая роща, троицкая деревня, троицкий пруд, и т. д. Это как «московский парк» — тут тоже Москва будет с маленькой.

Ну для меня, например, неочевидно называть всё «московским». ) Представь себе, что я говорю тебе, как дойти до Мешково: войдёшь в московский лес, перейдёшь через московскую реку и там будет московский пруд. Хы-хы-хы.

На юг от Бекетова ручья отходят 1) Сетунь (ещё не известно, насколько полноводным был этот участок и считался ли частью реки), 2) в общем-то небольшая слабовыраженная балка с пересыхающим ручьём длиной метров 100-200 (тоже недалеко от устья). Других выраженных уклонов там не встречал.



Киевское шоссе проходит по водоразделу, тут болот не было. Раньше южнее Киевского шоссе от нынешней эстакады до тогдашних Переделец шли небольшие болотца, но это далековато от Бекетовского ручья. Видимые на карте существующие болота тоже далековаты.

Ну вот, допустим, неплохая карта. Если водить мышкой по дороге из Картмазово куда-то вдоль Екатерининского ручья на запад, то крестик на левой карте будет дублировать путь.

www.retromap.ru/m.php?l=0020090&r=081878&z=14&y=55.615709&x=37.368809

UPD. Левую карту следует переключить на вкладку «Яндекс».

Есть ли на этом пути болота? Ну, во-первых, пойма Екатерининского ручья заболочена, во-вторых, ближе к истоку есть небольшое заросшее болотце. Но за столько веков от него могло ничего не остаться. А на старых картах почему-то болот практически не видно. Но на этом пути больше ничего похожего на болота нет. Есть севернее, есть южнее, но не на пути к Бекетову.

«троицкая роща»… интересно, почему с маленькой буквы и без привязки к населённому пункту. Обычно рощей зовут небольшой лес одной породы, часто молодой. На Троицу украшали дома берёзовыми листьями, возможно, троицкая роща — это какой-то молодой березняк.

Цитата: Пилигрим

---

Неужели наши далёкие предки, люди прошлых поколений, были так непрактичны и недальновидны, что использовали в качестве межевых ориентиров границ деревья? Ведь это очень ненадёжные и недолговечные объекты. Дерево может сгореть, упасть от урагана, да и какой-нибудь злоумышленник его запросто может вырубить ( и не одно), а потом оспорить границы земельного участка!

Да, меня это тоже удивило.

Цитата: new_muscovite

---

Вопрос к знатокам г. Московский и ближних окрестностей.

Вяшняково, пустошь Левина, Чертово болото — ни о чем не говорят эти топонимы?

Ого! Я бы хотел узнать, где было такое болото и осталось ли от него что-то. У нас тут существующих болот — по пальцам пересчитать.

Цитата: new_muscovite

---

Между тем, не прошло и полгода, как наш портал начал занимать первые места в поиске «Яндекса» по некоторым ключевым словам!



Теперь, надо бы еще занять пальму первенства по запросам «история Москвы» и «природа Москвы», или, хотя бы, «история ТиНАО» и «природа ТиНАО». Даешь больше материалов с тематическими заголовками и ключевыми словами! :)

Поздравляю! Это очень хороший результат.

Особенно впечатляют «быстрые ссылки»: «Ежовик коралловидный». Конечно, лучше, чтобы они вели не на конкретные статьи, а на основные разделы: Новости, Форум, Статьи, Библиотека.

Цитата: Лягушка-Путешественница

---

Цитата: aeneus

---

Вдруг мы определим мышку…

Я всегда полагала, что летучие мыши выбирают укромные места для ночлега, ввиде всяких пещер, чердаков и заброшенных зданий.
А эта особь спит прямо так запросто, на открытом месте, даже не пытаясь укрыться от людей и дневного света!

Ну а вы всегда доходите до постели, когда аврал? :)
Кстати, весьма распространённое убежище — это большие трещины в деревьях, особенно подгнивших изнутри. Поэтому «летучие мышатники» (не знаю, как это ещё назвать, искусственные домики для летучих мышей) делаются вроде скворечников, но с щелью с низу и без летка.

Вот такие скудные сведения из книги «Природа Подольского края». Но это сужает количество вариантов для определения, если мы не надеемся сделать сенсацию.

Водяная ночница (Myotis daubentoni Kuhl.), бурый ушан (Plecotus auritus L.), нетопырь-карлик (Pipistrellus pipistrellus Schr.), рыжая вечерница (Nyctalus noctula Schr.), двухцветный кожан (Vespertilio murinus L.). Современная фауна рукокрылых района абсолютно не изучена в силу существенных трудностей при полевых работах с ней. С.И. Огнев (1913), на основе коллекционных сборов у с. Валуево, указывал названные виды как обычные для Подольского уезда (собранные им экземпляры хранятся в настоящее время в Зоологическом музее МГУ). По сведениям Е.В. Карасевой и др. (1999), они до сих пор обитают в Москве и в ближнем Подмосковье. Таким образом, с большой долей вероятности можно предположить их современное распространение и на территории района. Кроме того, здесь могут быть встречены усатая ночница (Myotis mystacinus Kuhl.), прудовая ночница (M. dasycneme Boie.) (КкВСОП и Красная книга Московской области, категория «уязвимый вид»), нетопырь Натузиаса (Pipistrellus nathusii Keys.) и малая вечерница (Nyctalus leisleri Kuhl.) (КкВСОП, категория «вид, находящийся в состоянии, близком к угрожаемому»). В целом опросы показывают, что летучие мыши в Подольском районе многочисленны не только над водоемами, но даже в городских населенных пунктах.

Цитата: new_muscovite

---

Незнакомых пернатых в последнее время не попадалось, но вот три дня назад на Пахре сфоткал такое:

А это Новая Москва? Если да, то какой населённый пункт. Вдруг мы определим мышку…

Цитата: Алексей Захаринский

---

Спасибо. Т.е. встретив в лесу голубенькие скорлупки не надо спешить с выводами о яйцах дрозда?

Нет, конечно. )

Цитата: Алексей Захаринский

---

Спасибо!
Теперь ещё птичка. Встретил 9 июня в 11 утра над полем около южной опушки Валуевского лесопарка у самых Кузьминок. Понимаю, что по таким мелким снимкам точно определить практически невозможно.

Жаль, что не удалось сфотографировать почётче. Конечно, по такой фотографии сказать определённо нельзя. Вероятнее всего это чёрный коршун (моё предположение подкреплённое мнением опытного орнитолога на форуме СОПРа).